west329 0 27 января, 2009 Опубликовано 27 января, 2009 (изменено) · Жалоба Ув. читатели подскажите как можно защитит контроллер от сбоя. Опишу кратко ситуацию. Наша руководитель проекта решил отказаться от морально устаревших пик контроллеров и перейти на более быстрые меги мотивируя тем что будет запас производительности и памяти. Заказали с горячки партию мег 162 сразу на все устройства, ну наше дело маленькое, написали софт, отладили, и тут вылезла оно - проблема. Ещё во время отладки обратили внимание на то что если подпаивать какой то элемент на плате, слетают настройки в ЕЕПРОМ, все данные как использовать контроллер проверят через crc. Я сразу подумал на статику, но так как это только опытные образцы паяются включенные то настал сильно переживать. В итоге устройство подключается к промышленному блоку по RS-232, в наших устройствах мы использовали max232N, все поначалу работало нормально и начальство даже поблагодарило за труды, но все случилось когда промышленный блок завис, чтоб его перезагрузить оператор просто выдергивает его из сети и заново включает, при этом наше устройство запитывеатся от собственного блока питания и соединяется только 3 проводами с пром.блоком Rx Tx GND, и в момент когда его включают наш контроллер перегружается и еепром не проходит верификацию а попросту слетает. Понял что эту проблему не решить программно, подскажите может можно как то физически защитит контроллер ? p.s. Забыл, изначально до меги стоял пик который спокойно переносил такие манипуляции, и еепром ни разу неслетала. Изменено 27 января, 2009 пользователем west329_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
singlskv 0 27 января, 2009 Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба при этом наше устройство запитывеатся от собственного блока питания и соединяется только 3 проводами с пром.блоком Rx Tx GND, и в момент когда его включают наш контроллер перегружается и еепром не проходит верификацию а попросту слетает.Перегружается само по себе ? или так и задумано ? перегружается программно или аппаратно ?(хотя аппаратно через Rx,Tx и GND трудно) BOD то хоть включен на меге ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
west329 0 27 января, 2009 Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба Перегружается само по себе ? или так и задумано ? перегружается программно или аппаратно ?(хотя аппаратно через Rx,Tx и GND трудно) BOD то хоть включен на меге ? Контроллер перегружается сам по себе. BOD включен. В том то и дело если разём не подключать к промышленному блоку то всё нормально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
singlskv 0 27 января, 2009 Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба Контроллер перегружается сам по себе. BOD включен. В том то и дело если разём не подключать к промышленному блоку то всё нормально.то есть все время мега и промблок были соединены(RX,TX,GND), мега была включена и при включении промблока мега уходит на перезагрузку ? НЕ ВЕРЮ... Ну или там в разводке чего-нить очень злобно накосячили... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
goodwin 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба m162 говорите? Есть именно по ним приличный опыт. Сначала пользовали m161 - у них был нерабочий BOD, посему ставили внешний супервизор. Из недостатков - все-равно на морозе (и только!) умудрялась слетать флэш. 1-2 случая на 500 устройств. После появления m162, перешли на них. Решили сэкономить на супервизоре, так как вроде атмел подправил это дело, и получили не стартующие контроллеры в морозы -20 при включенном BOD. Была такая фишка в первых партиях. Так, как схемотехника не поменялась, начали опять ставить супервизоры и проблем не стало. Никаких. Устройства работают на улице, в них тычут таблетками Dallas прямо с машин - статика нехилая, но ни одного случая слета памяти не было (ни eeprom, ни flash). Так что советую попробовать поставить для эксперимента. Ну и надеть колечко ферритовое на провод интерфейса не помешает, раз у вас там такие "нечеловечьи" условия. А самое главное таки - пристально присмотреться к разводке ;) Соединить землю интерфейса, например, к земляной точке подключения блока питания... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
west329 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 (изменено) · Жалоба m162 говорите? Есть именно по ним приличный опыт. Сначала пользовали m161 - у них был нерабочий BOD, посему ставили внешний супервизор. Из недостатков - все-равно на морозе (и только!) умудрялась слетать флэш. 1-2 случая на 500 устройств. После появления m162, перешли на них. Решили сэкономить на супервизоре, так как вроде атмел подправил это дело, и получили не стартующие контроллеры в морозы -20 при включенном BOD. Была такая фишка в первых партиях. Так, как схемотехника не поменялась, начали опять ставить супервизоры и проблем не стало. Никаких. Устройства работают на улице, в них тычут таблетками Dallas прямо с машин - статика нехилая, но ни одного случая слета памяти не было (ни eeprom, ни flash). Так что советую попробовать поставить для эксперимента. Ну и надеть колечко ферритовое на провод интерфейса не помешает, раз у вас там такие "нечеловечьи" условия. А самое главное таки - пристально присмотреться к разводке ;) Соединить землю интерфейса, например, к земляной точке подключения блока питания... C утра пораньше побывал на производстве, сам лично проверял , контроллер перегружается сам по себе в тот мобент как большого брата(пром контроллер) вытягивают из сети и опять подключают, повторюсь при этом наше устройство питается от собственного импульсника и соединено только 3 проводами по 232 интерефейсу. В промышленно контроллере стоит тоже импульсник мощность ват так 50. При 20-25 таких перезагрузок 1 раз слетела еепром, потом включал выключал раз 50, еепром неслетала но каждый раз контроллер сбрасывался. Ув. goodwin вы можете показать вашу схемотехнику подключения, именно ту част что касается меги 162 и макса232 и питания. Изменено 28 января, 2009 пользователем west329_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба C утра пораньше побывал на производстве, сам лично проверял , контроллер перегружается сам по себе в тот мобент как большого брата(пром контроллер) вытягивают из сети и опять подключают... Плохая схемотехника. Для убедительности попробуйте разорвать не цепь первичного питания, а цепь вторичного питания промышленного контроллера. Если в этом случае перезагрузки не будет, то помеха от пускового тока импульсного блока питания. Попробуйте создать дополнительные помехи, хотя бы по известной методике рашпилем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
west329 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 (изменено) · Жалоба Плохая схемотехника. Для убедительности попробуйте разорвать не цепь первичного питания, а цепь вторичного питания промышленного контроллера. Если в этом случае перезагрузки не будет, то помеха от пускового тока импульсного блока питания. Попробуйте создать дополнительные помехи, хотя бы по известной методике рашпилем. А если допустим помеха от пускового тока импульсного блока питания пром. контро. как тогда можно от неё избавится. Ещё огорчает тот факт, что мы старались сильно в схематику невлазить, так как всё уже было сделано до нас на пик контроллере и работало нормально без збоев, мы только заменили его авркой и поменяли кварц. Феррит на шнурок обязательно намотаю и проверю. может есть ещё варианты ? Изменено 28 января, 2009 пользователем west329_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба может есть ещё варианты ? Этот вариант - как детская присыпка от холеры. Почитайте эту статью: http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ermilovd 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Предлагаю на RS232 поставить гальваническую развязку: или использовать м/с драйвера с гальванической развязкой или между драйвером и процом поставить опторазвязку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
west329 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 (изменено) · Жалоба Предлагаю на RS232 поставить гальваническую развязку: или использовать м/с драйвера с гальванической развязкой или между драйвером и процом поставить опторазвязку. Вы встречали такие решения, если можно поделитесь ссылкой, так как изобретать веросипед нехочется. Нехочу ничего плохого гворить в адрес авр, но похоже микрочиповцы сжелали еепром более надёжной. П.С Кажется есть подобные решения по ссылке Dog Pawlowa. Изменено 28 января, 2009 пользователем west329_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба похоже микрочиповцы сжелали еепром более надёжной. Вот так и рождаются легенды! :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirYU 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Контроллер перегружается сам по себе. BOD включен. В том то и дело если разём не подключать к промышленному блоку то всё нормально. Ну если перезагрузка только при подключенном кабеле RS232, то скорей всего не удачно выбрана точка соединения земляного провода линии связи с землей платы меги. Отвалить земляной провод линии от платы и попробовать найти другую точку соединения с сигнальной зеьлей, м.б. через барьерный резистор (десятоки ом). Радикально - гальваноразвязка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rash 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Для начало поставьте супервизор. ИМХО: Бодлевелы встроенные менее надёжная штука. Потом сделайте оптическую развязку RS (также можно и на цивровых изоляторах ADUM, меньше тока кушать будут, но чуток дороже), а также многое зависит от разводки платы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
west329 0 28 января, 2009 Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Для начало поставьте супервизор. ИМХО: Бодлевелы встроенные менее надёжная штука. Потом сделайте оптическую развязку RS (также можно и на цивровых изоляторах ADUM, меньше тока кушать будут, но чуток дороже), а также многое зависит от разводки платы Какое полное название ADUM, я просто такими ещё непользовался, для гугла маловато информации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
