[GetSmart 0]

Ну вот. Только я предложил выход из кризиса, как пришёл Microwatt и всё опошлил.

 

PS. Импульсники на процах делать тоже нельзя. Под страхом смертной казни.

 

sectoid, а может полевик? Например IRFZ44, 46, 48, вобщем в корпусе для крепления на радиатор.

Изменено 14 января, 2009 пользователем GetSmart

[sectoid 0]

Ну, в общем информации вагон и маленькая тележка - всем спасибо, буду думать-вникать-мастерить.

 

Напоследок только два вопроса:

 

Как всё-таки подключать нагрузку? "Без ничего" на динамик идёт постоянка, последовательно с электролитом схема работает только пару секунд... Понимаю, что лишний резистор в коллектор и параллельно ему уже электролит и наши 8 ом. Как этот резистор посчитать?

 

И самое главное. Перерыл массу литературы "начинающему радиолюбителю" и ответа не нашёл. Почему в рассчётах везде ПОЛОВИНА питающего напряжения? На коллекторе ведь теоретически может быть от 0 до Uпит, ну минус насыщение транзистора. Куда половина-то девается?

[pliss 0]

<...>Почему в рассчётах везде ПОЛОВИНА питающего напряжения? На коллекторе ведь теоретически может быть от 0 до Uпит, ну минус насыщение транзистора. Куда половина-то девается?

 

Для n-p-n - положителный полупериод входного сигнала снижает напряжение на коллекторе с половины питания до ~0, а отрицательный - поднимает с половины питания до ~Uпит.

 

С уважением.

Изменено 14 января, 2009 пользователем pliss

[sectoid 0]

Так почему именно так-то? Почему не просто U*R*SQRT(2)?

[rezident 0]

Как всё-таки подключать нагрузку? "Без ничего" на динамик идёт постоянка, последовательно с электролитом схема работает только пару секунд... Понимаю, что лишний резистор в коллектор и параллельно ему уже электролит и наши 8 ом. Как этот резистор посчитать?

Если не хотите постоянки через обмотку динамика, то через конднесатор требуемой ёмкости. Ёмкость конденсатора определяется нижней границей полосы пропускания усилителя. Для звукового диапазона и нагрузки 8Ом хватит 4700мкФ ИМХО.

Резистор в коллекторе считается, исходя из требуемого выходного тока усилителя. Причем при расчете коэффициента усиления по напряжению следует учитывать, что по переменной составляющей сигнала коллекторный резистор и сопротивление нагрузки включаются параллельно.

Почему в рассчётах везде ПОЛОВИНА питающего напряжения? На коллекторе ведь теоретически может быть от 0 до Uпит, ну минус насыщение транзистора. Куда половина-то девается?

Потому что усиливается знакопеременный сигнал, а схема с ОЭ сигнал инвертирует по фазе. Когда сигнала на входе нет, то на выходе половина питания. Когда на входе положительная фаза сигнала, то на выходе напряжение уменьшается. И наоборот, когда на входе отрицательная фаза, то напряжение на коллекторе увеличивается. Соответственно чтобы при униполярном питании усиливать обе фазы входного сигнала, на выходе нужно установить половину питания.

[sectoid 0]

Я не про ток покоя и не про смещение. Это как раз понятно. Почему [полная] мощность на выходе, на нагрузке, считается из того, что питание U/2, а не U?

[pliss 0]

На нагрузке действует красная линия, на коллекторе - серая. Для переменного напряжения вводится понятие "амплитуда", равная максимальному значению выпуклости сверху или снизу, считая от середины между ними. Т.е., ~половина питания.

 

 

 

С уважением.

[sectoid 0]

Почему у нас тогда в розетке действующее 220В с амплитудой 310В, а не 440В? :)

Изменено 14 января, 2009 пользователем sectoid

[pliss 0]

Почему у нас тогда в розетке действующее 220В с амплитудой 310В, а не 440В? :)

Это потому, что у Вас осцилографа нет. И Вы не внимательно читает сообщения.

 

С уважением.

[sectoid 0]

Собрал в общем конструкцию, опять не работает.

 

Фузит, притом оооочень тихо. Транзистор еле-еле открывается видимо. Судя по тому, что он холодный, видимо именно приоткрывается, а не подзапирается из насыщения. Чуть-чуть громкость прибавляется при уменьшении "верхнего" резистора смещения почти до нуля.

 

Ещё чуток громкости прибавляется при увеличении ёмкости на нагрузке и в эмиттере. Но там уже аж по 2x2200 мкФ стоит, куда больше?!

 

Нормальный вроде бы звук идёт, только если вообще закоротить эмиттерную ёмкость.

 

Есть идеи что там может быть?

[GetSmart 0]

Как всё-таки подключать нагрузку? "Без ничего" на динамик идёт постоянка, последовательно с электролитом схема работает только пару секунд... Понимаю, что лишний резистор в коллектор и параллельно ему уже электролит и наши 8 ом. Как этот резистор посчитать?

Экономичнее всего (по КПД) включать нагрузку/динамик прямо в коллектор. Динамик при этом нужно брать с 2-3 кратным запасом по мощности. Если же в коллектор ставить резистор, а через электролит включать нагрузку, то резистор должен быть сопротивлением не больше чем сопротивление нагрузки, иначе будут большие искажения. В идеале вообще на порядок меньшим сопротивлением. Но даже если сопротивления будут равны, то на коллекторном резисторе, как и на транзисторе будет постоянно выделяться в два раза больше предельной мощности, которую может отдать усилок в нагрузку. Даже когда на входе нет сигнала. В такое чудо-устройство придётся ставить вентилятор.

 

А почему схема должна быть на одном транзисторе? Что это будет? От этого зависит что посоветовать. Если просто разобраться в азах электроники, то тогда ладно. Но на большУю мощность расчитывать не стоит. А если хочется сделать девайсину чтобы ей по-настоящему пользоваться, то по такой схеме не стоит делать. Слишком низкий КПД и высокие искажения.

 

Есть идеи что там может быть?

Схему покажите чего там напаяли.

[sectoid 0]

Экономичнее всего (по КПД) включать нагрузку/динамик прямо в коллектор.

 

Как включать-то? Последовательно с конденсатором - схема НЕ РАБОТАЕТ, кондер заряжается и звука нет. Без конденсатора динамик "втягивается" и греется. Параллельно с резистором тоже как бы нельзя... Как тогда - только через трансформатор?

 

Если же в коллектор ставить резистор, а через электролит включать нагрузку, то резистор должен быть сопротивлением не больше чем сопротивление нагрузки, иначе будут большие искажения. В идеале вообще на порядок меньшим сопротивлением.

 

Гы, я наоборот побольше поставил, типа переменная составляющая через конденсатор и так пройдёт, а постоянная там и не нужна. :)

 

Но даже если сопротивления будут равны, то на коллекторном резисторе, как и на транзисторе будет постоянно выделяться в два раза больше предельной мощности, которую может отдать усилок в нагрузку. Даже когда на входе нет сигнала. В такое чудо-устройство придётся ставить вентилятор.

 

Меня это пугает меньше всего. Если надо, уж кулер приделаю.

 

А почему схема должна быть на одном транзисторе? Что это будет? От этого зависит что посоветовать. Если просто разобраться в азах электроники, то тогда ладно.

 

Именно.

 

Но на большУю мощность расчитывать не стоит. А если хочется сделать девайсину чтобы ей по-настоящему пользоваться, то по такой схеме не стоит делать.

 

У меня уже есть масса всего собранного бездумно по журналу "Радио" и т.п.. Хочу сделать что-нибудь простейшее, но вникая как и что, и чтобы при этом был какой-то результат на выходе.

 

Но если с этой схемой получится, обязательно буду искать более мощные транзисторы и повышать напряжение. :)

 

Слишком низкий КПД и высокие искажения.

 

Сотые доли THD у меня на столе и так стоят, только радости-то с них? :)

 

Схему покажите чего там напаяли.

 

Рисовать долго. Напаял ровно то, что насоветовали на предыдущей странице, проверил уже по 10 раз. Нагрузку сделал коллектор-100 Ом-питание и параллельно коллектор-конденсатор-динамик-питание. Коротишь эмиттерную ёмкость, подкручиваешь смещение и входной уровень - чистый звук, замечательно...

[GetSmart 0]

Рисовать не обязательно. Номиналы какие? Какой транзистор и напряжение питания?

Изменено 14 января, 2009 пользователем GetSmart

[rezident 0]

Почему [полная] мощность на выходе, на нагрузке, считается из того, что питание U/2, а не U?

Потому, что для синусоидального сигнала мощность считается как квадрат действующего (среднеквадратичного) значения напряжения деленный на сопротивление. P=Urms/R. А среднеквадратичное напряжение синусоидального сигнала меньше амплитудного в корень из двух раз. Urms=Uamp/sqrt(2). В свою очередь амплитудное значение напряжение вдове меньше пикового (полного размаха). Uamp=Up-p/2. Т.е. поскольку пиковое напряжение (если грубо) ограничено величиной питанием, то амплитудное ограничено половиной питания.

Вы хотя бы в Википедии посмотрите основные понятия. Амплитуда

[sectoid 0]

GetSmart

Rпитание-база=230 Ом, Rземля-база=1,5 кОм, Rэ=8 Ом. Ёмкости в эмиттере и на нагрузке - пробовал 2200 мкФ и 2x2200 мкФ в параллель. Ёмкость на входе 4,7 мкФ.

 

Потому, что для синусоидального сигнала мощность считается как квадрат действующего (среднеквадратичного) значения напряжения деленный на сопротивление. P=Urms/R. А среднеквадратичное напряжение синусоидального сигнала меньше амплитудного в корень из двух раз. Urms=Uamp/sqrt(2). В свою очередь амплитудное значение напряжение вдове меньше пикового (полного размаха). Uamp=Up-p/2. Т.е. поскольку пиковое напряжение (если грубо) ограничено величиной питанием, то амплитудное ограничено половиной питания.

 

Размах с амплитудой спутал, теперь дошло. :)

Изменено 14 января, 2009 пользователем sectoid