galjoen 0 21 ноября, 2008 Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба В описании на LTC1485 есть немного о "AC Cable Termination". Применяли на больших скоростях (>0.5 Мб/с), осциллографом смотрел, помогает. А если параллельно тому кондёру, что в нём стоит, ещё резистор поставить. Примерно 1 кОм. А? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VslavX 0 21 ноября, 2008 Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба To VslavX: Ну пологие фронты это хорошо. Просто, в зависимости от частоты они могут стать настолько пологими, что приёмник их не воспримет. Частота у вас средняя 115200. И с резисторрами 30-40ом работает без ошибок? У вас все устройства в шине с резисторами, и главный контроллер тоже? Ну, просто прикинем - R*C -> 5*10 * 5*10E-10 ->2.5*10E-8 - 25нс время фронта, для 10мкс время бита это существенно? А емкость линии не важна - на то она и длинная линия - телеграфные уравнения помните? BTW, сейчас эти все линии и отражения в них можно легко в HyperLynx помоделировать - как раз уровень лабораторной работы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 21 ноября, 2008 Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба To rudy_b: Очень и очень интересно! Я тоже рассматриваю такую возможность. Основная идея – это автоматическое определение и отключение аварийных участков. Есть вопросы. Как у вас происходит перекачка пакетов через шлюз? Я вижу 2 варианта. 1 сохранение пакета (пакетов) в узле, затем отправка. Тогда время прохода пакета через сеть, увеличится на время прохождения пакета через узел умножить на число пакетов. Это время может быть неприемлемым. Второй вариант – непосредственное соединение драйверов, тогда встаёт проблема энергопотребления – 1 – передающий драйвер ~ примерно кушает 70мА, если они все сразу заработают… в общем, скорее они не заработают. Есть конечно какие то малопотребляемые максимы, но цена больше доллара! В общем не катят. Вы терминаторы используете? Очень интересно, какие проблемы у вас возникали в такой топологии сети? Какие скорости использовали? Сколько узлов было? На каких расстояниях стояли? Использовали дерево? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 24 ноября, 2008 Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Народ, есть ли у кого какие сведения по использованию терминаторов с развязыванием по постоянному току, т.е. с конденсатором. Или какие расчёты. Надо ли использовать протокол вида 1 - наш бит - 0 для предотвращения заряда конденсатора? Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 24 ноября, 2008 Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Народ, прочитал про согласование на диодах шоттки. Вроде заманчивао. Кто то пользовался этим? Каки естьмнения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 24 ноября, 2008 Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Народ, есть ли у кого какие сведения по использованию терминаторов с развязыванием по постоянному току, т.е. с конденсатором. Или какие расчёты. Надо ли использовать протокол вида 1 - наш бит - 0 для предотвращения заряда конденсатора? Народ, прочитал про согласование на диодах шоттки. Вроде заманчивао. Кто то пользовался этим? Каки естьмнения? У Texas Instruments хорошие апликухи и семинары по этому вопросу есть. Там все расписывается. Сходу нашел у них вот это: 422 and 485 Standards Overview and System Configurations (SLLA070C - June 2002) Про конденсатор там есть: "AC Termination" Но по другим видам терминаторов там далеко не все. В References там есть 6. Data Transmission Design Seminar Reference Manual, 1998, Texas Instruments, literature number SLLE01 он у меня на работе в бумажном варианте есть, вот там все в виде "комиксов" хорошо расписано. Но на сайте сейчас этого уже нет, видимо - антиквариат :07: А диоды шоттки встречно-параллельно + 120 ом я применял, нормально работает. Тока это только для "Open-Line Fail-Safe Termination" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 25 ноября, 2008 Опубликовано 25 ноября, 2008 · Жалоба Не, с диодами шоттки другое подключение. Почитать можно в "Обрежте жирок с RS-485". Вношу на обсуждение схему шлюза для RS-485. Самое первое что приходит на ум, это 2(3) микросхеиы RS-485. Есть ли какие другие варианты? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
galjoen 0 25 ноября, 2008 Опубликовано 25 ноября, 2008 · Жалоба Не, с диодами шоттки другое подключение. Почитать можно в "Обрежте жирок с RS-485". А почему в этой схеме именно шоттки? Чем обычные диоды хуже? Время восстановления и прямое падение напряжения больше? Так для этой схемы так, вроде, даже лучше. Демпфированию колебаний способствовать будет. С другой стороны при амплитуде колебаний менее напряжения питания эта схема не работает вообще. А откуда там колебания с большей амплитудой возьмутся? Только за счёт резонанса при передаче нескольких "неудачных" бит подряд. Но это весьма маловероятно. Я так думаю, что это всего-лишь защита, и к терминаторам отношения она не имеет. И защита какая-то странная. Производители-то наоборот рекламируют свои приёмопередатчики говоря, что они при напряжении на линии ниже 0 и выще питания работать могут. А тут эта фича похеревается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 26 ноября, 2008 Опубликовано 26 ноября, 2008 · Жалоба Я вот тоже не совсем понимаю как такой "терминатор" работает. Но в статье он позиционируется как лучшая альтернатива. А шоттки потому, что у них лучшее напряжение открытия. Ahtung! OFTOPIC! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bill_vs 0 29 ноября, 2008 Опубликовано 29 ноября, 2008 · Жалоба А если параллельно тому кондёру, что в нём стоит, ещё резистор поставить. Примерно 1 кОм. А? Попробовал, ничего не увидел. А что должен был увидеть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 1 декабря, 2008 Опубликовано 1 декабря, 2008 · Жалоба To bill_vs: A какая частота следования импульсов? Это симулятор или реальный сигнал? На многих форумах конденсатор применяют 100nF, а у вас 470пик? Вы руководствовались, какими-то формулами? Можете провести эксперимент с 0,1 uF? А что у вас за автоколебания при переключениях? Не пытались исследовать? На форумах пишут, что конденсатор фронты затягивает, по вашим осциллограммам этого не видно, вы с этим сталкивались? Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bill_vs 0 1 декабря, 2008 Опубликовано 1 декабря, 2008 · Жалоба A какая частота следования импульсов? Это симулятор или реальный сигнал? Скорость 500 кБит/с, на картинках указан масштаб - 5 мкс/дел. Сигнал реальный. На многих форумах конденсатор применяют 100nF, а у вас 470пик? Вы руководствовались, какими-то формулами? Можете провести эксперимент с 0,1 uF? В datasheet LTC1485 приведена формула C = LINE LENGTH (FT) • 16.3pF . Длина кабеля у меня была около 12 м, под рукой были конденсаторы 470 пФ. Если очень нужно, могу повторить с 0.1 мкФ, хотя лениво. А что у вас за автоколебания при переключениях? Не пытались исследовать? На форумах пишут, что конденсатор фронты затягивает, по вашим осциллограммам этого не видно, вы с этим сталкивались? Что-то звенит. Не пытался, всё было собрано на скорую руку. Конденсатор ведь ставится последовательно с нагрузкой (120 Ом), для фронта конденсатора вроде и не существует. На длинных линиях (>100 м) я конденсатор не ставил. galjoen меня заинтересовал своим сообщением, но что он имел ввиду пока не ясно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Beginning 0 2 декабря, 2008 Опубликовано 2 декабря, 2008 · Жалоба Если очень нужно, могу повторить с 0.1 мкФ, хотя лениво. Очень интересны результаты. Т.к. планирую использовать именно терминатор RC, для своих устройств, а подбирать экперементально для каждой линии свой С весьма накладно. Вот и хочется узнать, что меня ждёт от конденсатора 0.1uF Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
