[Andrey_B 0]

Чтобы удовлетворить Ваше любопытсво и провести объективное сравнение необходимо выкинуть штуку баксов и купить топор. Наивно!

 

Демобоард на попробовать за килобакс купить не наивно, а софт - наивно. Это менталитет. :-)

 

Я не развожу жутко скоросные (думаю как и подавляющее большинство) платы, в основном

индикаторно-клавиатурные девайсы, где много компонентов фиксированы. В таких условиях,

когда время на разработку - один из основных факторов, топор составляет конкуренцию и

спектре, и даже ручной разводке. Если так дальше пойдет - купим.

Недавно срочно понадобилось развести плату, практически вся площадь платы занята

единственными фиксироваными 4мя разъемами по ~60 ног, никаких особенных требований не было.

Спектра смогла только в 4 слоях уложиться, (о, чудо - на плате всего 120 цепей),

решили попробовать топор, установили, засосали в него плату (опять чудо, ошибок

программа не вызвала), и за 10 минут развели в 2 слоях.

Думаю, топор свою нишу имеет, и при правильном направлении развития эта ниша

будет не меньше ниши спектры.

Из недостатков, вобщем напрягает только отсутствие нормальных средств редактирования

"топорной" топологии, 45/90 все умеют, а вот с "топорной" не очень.

[shasik 0]

Демобоард на попробовать за килобакс купить не наивно, а софт - наивно. Это менталитет. :-)

Будете смеяться, но у нас MS Office лицензия, 1С лицензия, даже PCAD2000 где-то диск лежит тоже лицензия. Наш директор достаточно легко идет на покупку лицензионного софта, но есть одно но: ты приходишь и говоришь - мне нужно вот это и это нужно для вот этого, и ты за это отвечаешь. А топор - это кот в мешке, и я не буду совать голову в петлю

[Andrey_B 0]

А топор - это кот в мешке, и я не буду совать голову в петлю

 

С демобоард, до известного предела, тоже опыты, получится/ не получится,

на то оно и демо. А вот в случае покупки софта, вы сможете саппорт попинать,

если что не так.

 

ЗЫ: А трассировщик купленый есть ? Отдельный или в составе чего-то (то, что в составе

PCAD2000 не в счет) ?

[Fellow 0]

Из пары предыдущих тем о Топоре уже можно было сделать вывод, что есть два вида участников дискуссий. Одни пользуются Топором, и их в нем все устраивает. Другие Топора в руках не держали, и их устраивают свои молотки. И те и другие постоянно меряются "шворцами". В этом, собственно, и заключается вся дискуссия.

 

У первых тут спрашивать о недостатках Топора, по меньшей мере, бессмысленно. Иначе возникает подозрение, что маркетинг и техподдержка продукта с пользователями работать не умеют, и только форум в состоянии это исправить.

 

Спрашивать вторых, предлагая покопаться в системе из чистого альтруизма, да еще и предварительно заплатив за это удовольствие, - глупо.

 

Использовать еще одну тему в качестве рекламного повода - недальновидно. Все рано или поздно надоедает.

[dinam 1]

А мне нравится им пользоваться. Уже наверно больше десятка мелких плат развел с помощью TopoR Lite.

1. Получаются красивые скругленные проводники :) . И с инженерной точки зрения это наиболее правильно. Кто тут говорил что такой вид заказчиков смущает? А для меня, например, оба вида проводников привычные, т.к. много плат пришлось повидать разведенных ручками(без компа).

2. Если есть время, то можно неплохую оптимизацию плат сделать. Ручками бы я так не развел :(.

Ну и недостатков конечно хватает. Но раз я всё таки развожу в нем, значит для меня достоинства перевешивают его недостатки. :)

[Постоногов 0]

Что-то непонятное сравнение какое-то автотрассировщика (Topor) и полноценного САПР (Altium Designer), объясните уважаемые.

[Yuri Potapoff 0]

Будете смеяться, но у нас MS Office лицензия, 1С лицензия, даже PCAD2000 где-то диск лежит тоже лицензия.

 

Огорчу вас. Не поставлялся P-CAD 2000 в Новополоцк легально. Я тогда еще работал в Роднике и все продажи шли через меня. Хотя фирменный диск у вас может быть, так как некоторые российские клиенты развлекались тем, что, получив обновление, например, на P-CAD 2001, старую коробку со старым кодом перепродавали. Новый клиент при это лицензионным не становился.

 

Недавно срочно понадобилось развести плату, практически вся площадь платы занята

единственными фиксироваными 4мя разъемами по ~60 ног, никаких особенных требований не было.

Спектра смогла только в 4 слоях уложиться, (о, чудо - на плате всего 120 цепей),

решили попробовать топор, установили, засосали в него плату (опять чудо, ошибок

программа не вызвала), и за 10 минут развели в 2 слоях.

 

Вы абсолютно правы. Это идеальная задача для топора.

 

Речь идет о том, что не надо приписывать ему возможностей которых нет.

 

А кто это? :07:

 

Я все больше и больше поражаюсь вашей дремучести, если, котонечно только это не банальный стёб.

 

Я понимаю, можно перепутать перевод слова с английского, не понимать сути электродинамических процессов, но не читать сайт разработчиков продукта, который продаешь и продвигаешь - это слишком.

 

Придется восполнять пробел.

 

 

 

Лузин Сергей Юрьевич, д.т.н., профессор Санкт-Петербургского государственного университета аэрокосмического приборостроения, академик Академии Связи Украины (отделение Международной Академии Информатизации). Окончил ЛЭТИ им. В.И. Ленина, 1988 г. - кандидат технических наук, 2001 г. - доктор технических наук. Занимается разработкой алгоритмов с 1981 г. Круг научных интересов: алгоритмы на графах и сетях, автоматизация конструкторского проектирования радиоэлектронной аппаратуры, логический синтез. Автор более 90 публикаций, в том числе трех книг. Группой FreeStyle руководит с 1992г.

 

 

Полубасов Олег Борисович, кандидат технических наук, окончил факультет "Прикладной Математики - Процессов Управления" Ленинградского Государственного Университета. Автор более 70 публикаций, в том числе одной книги. "Отец" методики FreeStyle, главный системный аналитик и алгоритмист.

 

Есть еще люди. Подробнее здесь.

 

http://www.freestyleteam.com/index.php?top...out&lang=ru

[shasik 0]

Огорчу вас. Не поставлялся P-CAD 2000 в Новополоцк легально. Я тогда еще работал в Роднике и все продажи шли через меня.

У нас в Новополоцке лицензионный САПР вообще на мой взгляд не продается. Покупка была сделана до моего прибытия на фирму, покупал наш официальный представитель в России, а именно в Питере. Юрий, посмотрите Ваши записи, в Питере пару лет назад должен быть хотя бы один официальный пользователь?

[Oblivion 0]

Я все больше и больше поражаюсь вашей дремучести, если, котонечно только это не банальный стёб.

Это я в шоке от ваших нелепых вопросов :07:

Может ли мой непосредственный начальник, каждый день читающий форум, быть не в курсе, чем мы тут занимаемся?

[wim 6]

Ради интереса попробовал скачать версию Lite отсюда: www.eurointech.ru

Каждый раз загрузка обрывалась примерно на трёх МБ из 10. Может, это шутка - "бесплатная" версия, которую нельзя скачать? Может, где-нить ещё лежит сверх-лайт версия, которую таки можно скачать?

[Oblivion 0]

Ради интереса попробовал скачать версию Lite отсюда: www.eurointech.ru

Каждый раз загрузка обрывалась примерно на трёх МБ из 10. Может, это шутка - "бесплатная" версия, которую нельзя скачать? Может, где-нить ещё лежит сверх-лайт версия, которую таки можно скачать?

Держите правильную сцылку

http://freestyleteam.com/index.php?topic=d...oad&lang=ru

[Эляна 0]

Из пары предыдущих тем о Топоре уже можно было сделать вывод, что есть два вида участников дискуссий. Одни пользуются Топором, и их в нем все устраивает. Другие Топора в руках не держали, и их устраивают свои молотки.

 

 

К сожалению, последнее неочевидно, иначе я бы, конечно, не стала предлагать высказаться. Безаппеляционность тона предполагает несомненное знание предмета. Но, похоже, Вы правы.

[Yuri Potapoff 0]

У нас в Новополоцке лицензионный САПР вообще на мой взгляд не продается. Покупка была сделана до моего прибытия на фирму, покупал наш официальный представитель в России, а именно в Питере. Юрий, посмотрите Ваши записи, в Питере пару лет назад должен быть хотя бы один официальный пользователь?

 

P-CAD 2000 (именно эта версия) продавался очень короткий промежуток времени. Это была промежуточная версия между ACCEL EDA и 2001, жутко ограниченная. В Питере на тот момент было много клиентов. Если ваш партнер подарил вам старую версию, это еще куда ни шло. А вот если продал за деньги, то это очень некрасиво. Тем более два года года назад версия 2000 не могла продаваться никак. На тот момент уже вышла 2006.

 

Можно узнать имя партнера? Только не в форум, а в личку.

 

Это я в шоке от ваших нелепых вопросов :07:

Может ли мой непосредственный начальник, каждый день читающий форум, быть не в курсе, чем мы тут занимаемся?

 

И он это все поощряет?

 

 

Ради интереса попробовал скачать версию Lite отсюда: www.eurointech.ru

Каждый раз загрузка обрывалась примерно на трёх МБ из 10. Может, это шутка - "бесплатная" версия, которую нельзя скачать? Может, где-нить ещё лежит сверх-лайт версия, которую таки можно скачать?

 

У нас хостинг колбасит. И я пока ничего не могу сделать. Если пользоваться программами докачки, то все нормально.

[=AK= 12]

И он это все поощряет?

Ну, раз вы сами регулярно задаете этот вопрос, то позвольте и у вас спросить. Ваше начальство в курсе ваших высказываний на этом форуме? Поощряет их? Надо ли полагать, что ваши выступления здесь являются частью маркетинговой политики кампании ЕврoИнТех, имеющей целью увеличение оборота?

[Yuri Potapoff 0]

К сожалению, последнее неочевидно, иначе я бы, конечно, не стала предлагать высказаться. Безаппеляционность тона предполагает несомненное знание предмета. Но, похоже, Вы правы.

 

Создайте тему с названием "Примеры плат трассированных Топором" и пусть его поклонники выложат распечатки топологий в Adobe PDF формате в качестве образцов. Я уверен им будет чем похвастаться. Это принесет гораздо большую пользу, чем тема с названием "Ну не нравится мне этот TopoR …"

 

Даже если платы будут отностительно простые, что даст возможность противникам Топора говорить, что они и на других продуктах сделают это без труда, это будет только на пользу.

 

Ну, раз вы сами регулярно задаете этот вопрос, то позвольте и у вас спросить. Ваше начальство в курсе ваших высказываний на этом форуме? Поощряет их? Надо ли полагать, что ваши выступления здесь являются частью маркетинговой политики кампании ЕврoИнТех, имеющей целью увеличение оборота?

 

Я вам открою тайну. У себя на фирме я начальник. Если бы кто-то из сотрудников замутил подобную тему без моего ведома, то остался бы без сладкого.

 

Что касается маркетинговой политики относительно Топора, то об увеличении обората после подобных тем говорить не приходится.