Перейти к содержанию
    

Как нарисовать в HFSS объемный ромб?

что такое объемный ромб?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как вариант переотражение высших типов от портов. Посмотрите электрическую длину между неоднородностями и портами на частотах высших типов.

 

Похоже что так и есть. Спасибо.

Вот взял некую конструкцию проект которой здесь ранее обсуждался (полосовой фильтр, полоса пропускания в районе 4ГГц, сосредоточенные порты), промоделировал (пробовал и интерполяционный и дискретный своп = результат один), получил на частотах выше 15 ГГц ряд пиков, склоняюсь с мнению EUrry - переотражение высщих типов от портов. Еще раз спасибо.

 

Но возник вопрос такой - могут ли эти пики образованные переотражениями быть выше (иметь меньшее затухание) чем основной резоннас? Ведь при моделировании именно так и получается (пики по крайней мере сравнимы по затуханию с основным резонансом или даже выше его). Конечно они очень узкополосны и возможно за счёт этого такие "высокие"... У кого какие мысли? Спасибо.

 

post-70886-1423461783_thumb.jpg

post-70886-1423461790_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что такое объемный ромб?

 

 

Ромб который имеет длину, ширину и высоту.

В общем нужно нарисовать параллелепипед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ромб который имеет длину, ширину и высоту.

В общем нужно нарисовать параллелепипед.

 

рисуете плоскость, потом другую над первой, далее Edit - Surface - Connect

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рисуете плоскость, потом другую над первой, далее Edit - Surface - Connect

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но возник вопрос такой - могут ли эти пики образованные переотражениями быть выше (иметь меньшее затухание) чем основной резоннас?

Насколько идеальны материалы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но возник вопрос такой - могут ли эти пики образованные переотражениями быть выше (иметь меньшее затухание) ...

Где какая мода и какая ее добротность можно понять из расчета в режиме eigen mode. Высшая мода может распостранятся большей частью в воздухе или другом более добротном материале, чем основная мода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько идеальны материалы?

 

идеальны стенки бокса, ну и собственно вакуум вместо воздуха... но эти вещи глобально пики не уменьшат, максимум одну десятку потерь добавят, причём и к основному резонансу тоже.

 

Где какая мода и какая ее добротность можно понять из расчета в режиме eigen mode.

Спасибо. Не подумал об этом.

 

Высшая мода может распостранятся большей частью в воздухе или другом более добротном материале, чем основная мода.

 

Всё это так. Но вот что смущает, допустим рассмотрим одномодовый режим возбуждения - внутри структуры появляются масса высших типов волн, но они все имеют гораздо меньше энергии чем основная, далее происходит отражение от одномодовых портов, появляются резонансы (смотрим картинку которую выложил раньше), и эти резонансы выше или сравнимы с основным!

Не совсем укладывается у меня в голове как могут высшие типы волн с меньшей энергией влиять на s11 и s12 (одномодовый порт) ??

 

Деимбендинг проблемы не решит? Если порт одномодовый то с помощью деимбендинга можно как бы отодвинуть его на некоторое расстояние, высшие типы должны затухнуть и не оказывать влияния... Хотя если например высшие типы волн распространяются в боксе как по волноводу... то чего им/ей затухать... получается что деимбендинг тут не поможет ( или я не прав?

Надо будет попробовать...

 

Попробовал. деимбендинг не помог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем укладывается у меня в голове как могут высшие типы волн с меньшей энергией влиять на s11 и s12 (одномодовый порт) ??

 

А откуда вы знаете, что на данной частоте вся энергия основной моды не преобразовалась в высшую? Посмотрите коэф передачи из основой моды в высшую на данной частоте.

Высшая мода выше частоты отсечки уже не будет затухать и деембеддинг не поможет.

Вы для пустой коробки (частично заполненного волновода) оцените частоты отсечки для высших мод, может что-то прояснится. Вот если окажется что частоты отсечки расположены сильно выше частоты вашего резонанса, то тогда надо разбираться дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы для пустой коробки (частично заполненного волновода) оцените частоты отсечки для высших мод, может что-то прояснится. Вот если окажется что частоты отсечки расположены сильно выше частоты вашего резонанса, то тогда надо разбираться дальше.

 

Спасибо за помощь.

Частоты отсечки соответствуют примерно резонансам.

 

в итоге получается, что в ситуации используем многомодовые порты и ожидаем что решение совпадёт с измерениями реального устройства? Я правильно понимаю?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в итоге получается, что в ситуации используем многомодовые порты и ожидаем что решение совпадёт с измерениями реального устройства? Я правильно понимаю?

 

Я думаю что да. Хотя по мне, это лишь начало для размышлений о том как уменьшить сечение корпуса, куда клеить поглотитель или в тяжелом случае заменять подложку на более тонкую и/или с меньшей диэд.проницаемостью.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знатоки HFSS, подскажите пожалуйста для чего нужно, как и в каких случаях использовать Use Radiation Boundary On Ports ?

В Helpе написано конечно, но особо ничего не понял, не силён в английском(

 

Спасибо.

post-70886-1423724656_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

в итоге получается, что в ситуации используем многомодовые порты и ожидаем что решение совпадёт с измерениями реального устройства? Я правильно понимаю?

нет, не правильно, если в реале у вас обычные одномодовые коаксиальные разъемы, то совпадать с измерениями будет решение, использующее такие же порты.

после того, как на ваших частотах в корпусе, который представляет собой закороченный с торцев волновод, начинают распространяться волноводные моды H10, H20 и т.п., у вас в реальном устройстве будут возникать множество высокодобротных волноводных резонансов.

полосковые продольные резонаторы замечательно возбуждают (а следовательно и принимают) волну H10. поперечные полосковые резонаторы отлично взаимодействуют с волной H20...

не о портах тут нужно думать, а о том, как предотвратить в вашем корпусе распространение волноводных мод.

как правильно выше указывал Ya. Kolmakov, очень полезно клеить поглотитель на верхнюю крышку (манипуляции с эпсилон и толщиной подложки менее действенны),

иногда применяют ряды перемычек между верхней и нижней стенками, но это больше годится для схем LTCC.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

HFSSDesign1 (DrivenModal)

[error] Port refinement, process hf3d error: Failed to solve the problem due to lack of precision. The likely cause is that the frequency is too low. (1:18 ôåâ 14, 2015)

[error] Simulation completed with execution error on server: Local Machine. (1:18 ôåâ 14, 2015)

Высвечивается эта ошибка.Частота 200 ТГц,для структуры размером около 2нм.Подскажите в чем причина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, не правильно, если в реале у вас обычные одномодовые коаксиальные разъемы, то совпадать с измерениями будет решение, использующее такие же порты.

после того, как на ваших частотах в корпусе, который представляет собой закороченный с торцев волновод, начинают распространяться волноводные моды H10, H20 и т.п., у вас в реальном устройстве будут возникать множество высокодобротных волноводных резонансов.

полосковые продольные резонаторы замечательно возбуждают (а следовательно и принимают) волну H10. поперечные полосковые резонаторы отлично взаимодействуют с волной H20...

не о портах тут нужно думать, а о том, как предотвратить в вашем корпусе распространение волноводных мод.

как правильно выше указывал Ya. Kolmakov, очень полезно клеить поглотитель на верхнюю крышку (манипуляции с эпсилон и толщиной подложки менее действенны),

иногда применяют ряды перемычек между верхней и нижней стенками, но это больше годится для схем LTCC.

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...