[FeyValentine 0]

На IGBT ? Это как? т.е не нужен транс? а тупо транзистор?

 

А если не трудно, подскажите как будет выглядет схемка на IGBT? если не трудно нарисуйсте пожалуйста, хоть примерно...

[=AK= 12]

Необходимо около 50 импульсов в секунду. Это реально сделать? Так как всё-таки рассчитать транформатор который мне даст нужное напряжение и ток на катушке? (420В и 1.42кА)

импульсы на катушке должны быть продолжительностью по 80 мкс

Плиз, объясните с нуля как сделать этот дурацкий транс =( не помогают мне статьи из гугла..

 

Трансформатор не имеет отношения к току разряда. Ток разряда определяется свойствами разрядной цепи, которая состоит из:

- Конденсатора С, имеющего внутреннее сопротивление Rвн1

- Ключа, обозначенного "триггер", имеющего внутреннее сопротивление Rвн2

- Резистора R

- Индуктивности L, имеющей внутреннее сопротивление Rвн3

 

Эквивалентная схема цепи разряда получается, если все элементы заменить идеальными, а все сопротивления свести в один идеальный резистор Rx=Rвн1+Rвн2+Rвн3+R

 

 

Очень может быть, что емкость кондера С придется изменить, чтобы при заданных Rx и L получить нужную форму разряда. Чтобы не бодаться с рукопашным расчетом, эквивалентную схему разряда лучше прогнать на симуляторе ("Спайс"). Рекомендую отличный официально бесплатный симулятор Simetrix http://www.catena.uk.com/site/downloads/download.htm Если принять Rx=0.2 Ома, то при указанных вами C=15 мкФ и L=11 мкГн разряд кондера, заряженного до 420 В, даст такую форму тока

Тока 1.42 кА не получится, будет всего 0.4 кА в первом пике.

 

Если параметры импульса разряда устраивают, то теперь можно разобраться с цепью заряда. Конденсатор емкостью C должен успеть зарядиться до U=420 В за менее чем 1/50 сек. Энергия, запасенная в емкости

 

E=(C*U^2)/2

 

При С=15 мкФ получается Е=2.65 Дж. Если закачивать по 2.65 Дж по 50 раз в секунду, то мощность получается 132.5 Вт. С учетом потерь в трансе и диодах и т.п., транс лучше взять с полутора-двухкратным запасом.

 

В эквивалентной схеме транса присутствует индуктивность первички L1, индуктивность рассеяния Ls и сопротивление вторичной обмотки R2. Для расчет можно руководствоваться, например, статьей http://members.kern.com.au/users/akouz/chokes.html Хоть она и не совсем по теме, но все формулы применимы и для 50-Гц трансов. Несколько замечаний.

 

Ток, протекающий через индуктивность первички, намагничивает сердечник. Трансформаторное железо без насыщения выдерживает до 1 Тесла. Значит, L1 должна быть настолько большой, чтобы ток через L1 был настолько мал, чтобы сердечник не входил в насыщение. Проницаемость трансформаторного железа примерно 1000.

 

В данной схеме сопротивление вторички и индуктивность рассеяния являются полезными и жизненно необходимыми элементами схемы, они ограничивают ток заряда. В момент разряда вторичная находится в режиме к.з., и не будь этих - невидимых на схеме - элементов, устройству настал бы кирдык.

 

Однако расчитать Ls довольно тяжело. Поэтому я бы посоветовал ввести в схему дроссель последовательно со вторичкой. По эквивалентной схеме этот дроссель окажется включен последовательно с Ls, так что появится возможность "поиграться" и подправить дело, если Ls у транса окажется слишком маленькой.

[FeyValentine 0]

Большое спасибо за подробный ответ, =AK=!

И за ссылку спасибо )

я так понимаю прочитав гайд по этой ссылке у меня не останется вопросов по поводу того как собрать источник питания? или всё же есть какие то тонкости?

про дроссель? а как он присоединяется? дроссель ведь не надо мотать на сердечник транса? надо просто подключить его с катушкой вторичной параллельно?

[MaslovVG 0]

Из курса школьной физики.

Мощность в импульсе P = U*I 596400вт.

Энергия в имрульсе W= P*t 47,7джоуля

Средняя мощность Pср. = W*f 2400вт.

При этом внутруннее сопротивление конденсатора + тиристора + катушки должно быть меньше 0,3ома

Это все в первом приближении не учитывая потерь и разряда конденсатора.

Емкость конденсатора должна быть достаточно большой чтобы обеспечить длительность импульса 80мксек

[FeyValentine 0]

Выше упоминался IGBT может на нём и правда всё проще будет сделать?

[MaslovVG 0]

Выше упоминался IGBT может на нём и правда всё проще будет сделать?

Проще, но при токах в килоамперы стоимость будет килорубли.

Кстати конденсаторы допускающие такие токи разряда также не тривиальны

[FeyValentine 0]

ну и как же тогда собрать этот дивайс дома? о_О ведь можно же... ну в пределах 10тыс рублей хотя бы?

[=AK= 12]

Из курса школьной физики.

Мощность в импульсе P = U*I 596400вт.

Энергия в имрульсе W= P*t 47,7джоуля

Для прямоугольного импульса длительностью t при постоянном напряжении U и постоянном токе I. Что вовсе не так при разряде конденсатора на индуктино-резистивную нагрузку. В данном же случае энергия запасается в конденсаторе и больше ей взяться неоткуда, при 15 мкФ и 420 В запасенная там энергия равна 2.65 Дж. Вы ошиблись почти в 20 раз.

 

я так понимаю прочитав гайд по этой ссылке у меня не останется вопросов по поводу того как собрать источник питания? или всё же есть какие то тонкости?

Почти наверняка у вас возникнут новые вопросы.

 

про дроссель? а как он присоединяется? дроссель ведь не надо мотать на сердечник транса? надо просто подключить его с катушкой вторичной параллельно?

Дроссель включается последовательно со вторичкой, т.е. между вторичкой и мостиком. Дроссель мотается на своем собственном сердечнике.

 

Выше упоминался IGBT может на нём и правда всё проще будет сделать?

Не думаю. IGBT довольно медленный и сравнительно "нежный" прибор. Вашу задачу проще было бы решать при помощи тиристора или тиратрона.

 

Достоинство IGBT в том, что его можно не только включить, но и выкллючить тоже. А тиристор или тиратрон, однажды включенный, останется включенным, пока через него течет ток.

 

Однако если вы посмотрите внимательней на диаграмму тока, то увидите, что ток в нагрузке меняет знак. Первую полуволну тока проводит тиристор (или тиратрон). Следующую за ней отрицательную полуволну тока проводит диод, которыц должен быть включен параллельно тиристору. За время действия отрицательной полуволны ток через тиристор не течет, он успевает выключиться.

 

Проблема в том, что к моменту начала второй положительной полуволны тиристор уже выключен, а накопленная энергия не успела рассеяться. В этот момент энергия находится в катушке.

[FeyValentine 0]

Мостик, как я понимаю тоже нужен особенный? из-за серьёзных напряжений и токов? как выбрать мостик?

[=AK= 12]

Мостик, как я понимаю тоже нужен особенный? из-за серьёзных напряжений и токов? как выбрать мостик?

Когда вы прогоните цепь заряда на симуляторе, вы увидите, какие пиковые токи текут через диоды мостика. Тогда можно будет выбирать диоды мостика, с запасом по току и напряжению.

[MaslovVG 0]

Для получения импульса тока 1420А длительностью 80микросекунд емкость конденсатора должна быть более 270 микрофарад

[vvs157 0]

Выше упоминался IGBT может на нём и правда всё проще будет сделать?

Нет, не проще. У вас и так схема максимально простая. В вашей схеме ничего принципиально упростить нельзя и сотоит она из двух частей - зарядный блок - это то, что заряжает конденсатор и в нем нет никаких больших токов, и разрядный блок - это то, что разряжает конденсатор на катушку. Использовать вместо тиристора IGBT нет никакого смысла. В зарядном блоке также не нужен IGBT. Попутно замечу, что на 80 мкс электролиты не годятся - нужно использовать металлобумажные конденсаторы. Разрядный тиристор на такие длительности тоже надо брать быстродействующий. На вашей схеме есть диод в параллель тиристору для пропускания через катушку одной обратной полуволны - он тоже должен быть рассчитан на импульсный ток порядка 1 кА и быть достаточно быстрым

[FeyValentine 0]

http://www.neurosoft.ru/rus/product/neuro-ms/index.aspx вот такой вот девайс интересный.

делает поле на 2.2 Теслы, а питается от 220в да ещё и мощность потребляемая меньше 1000Вт как это так?

[Omen_13 0]

http://www.neurosoft.ru/rus/product/neuro-ms/index.aspx вот такой вот девайс интересный.

делает поле на 2.2 Теслы, а питается от 220в да ещё и мощность потребляемая меньше 1000Вт как это так?

"Всё элементарно, Ватсон!" (с), не обижайтесь.

Прибор относительно медленно накапливает энергию от сети и в одном коротком импульсе выбрасывает в индуктор.

Попробую более проще и приземлённо - большой бак (конденсатор) наполняется водой до верхнего уровня (эл. энергией). В один прекрасный момент в дне бака открывается большой кран (тиристор) и вода в течении короткого времени выливатся с большой скоростью и напором (в индуктор). Далее процесс повторяется.

Относительно проблем при создании:

1) 1.42кА в импульсе будут дёргать силовые шины => вибрация

2) Надо оптимизировать конструкцию по паразитным индуктивностям

3) Тиристор надо выбирать по перегрузочной способности (оптимальный корпус на мой взгляд "таблетка"), будут проблемы c конструкцией и охлаждением.

4) Индуктор и соединительный кабель надо делать из лицентрата.

5) Сомневаюсь что уложитесь в 10 т.р., мне больше симпатизирует 50...100.

6) Транс по сравнению с остальным будет мелочью...

[=AK= 12]

http://www.neurosoft.ru/rus/product/neuro-ms/index.aspx вот такой вот девайс интересный.

делает поле на 2.2 Теслы, а питается от 220в да ещё и мощность потребляемая меньше 1000Вт как это так?

Сделать поле в 2.2 Т особых проблем нет. Проблема в том, чтобы обеспечить достаточно большие размеры этого поля, удерживать его в течении достаточно большого времени и повторять достаточно часто.

 

Величина поля, его размеры, время действия и частота повторения - наверняка чистое шаманство. Более чем уверен, что никаких объективных данных для выбора основных параметров не существует. Шаманы от медицины получают доступ к приборам с бог весть какими (взятыми с потолка) характеристиками, то ли приспосабливают готовые, то ли им делают на заказ. Или жулики от медицинской техники делают всякую хрень и втюхивают склонным к шаманству медикам.

 

Если устройство будет маленькое и будет питаться от батарейки, то это "несолидно", труднее будет облапошивать публику. А если это здоровенный ящик, который жрет 1 кВт, то все, конечно, будут разевать варежки на это "чудо техники". Что же касается "терапевтического эффекта", то он у двух таких устройств будет более-менее одинаковый, и дай-то бог если просто нулевой, а не отрицательный.

 

Мой вам совет, завязывайте с этим делом. Или сами убьетесь, пока будете делать аппарат, или покалечите пациентов. Я подозреваю, что вы сами из шаманов. Если бы в медицине существовала объективная и достоверная информация о терапевтическом эффекте импульсов магнитного поля, то из публикаций вы бы точно знали все параметры, т.е. величину поля, необходимые размеры поля, время действия и частоту повторения. Не надо делать потенциально небезопасный аппарат только потому, что кто-то еще такой же сделал.