[studert 0]

Раньше работал со статической памятью, но для нового проекта необходим объем >2М х16 и скорость ~70 Мгц. Прочитал документацию на микроновскую память mt46v и mt48lc, оба варианта проходят по быстродействию (необходимо обеспечить 70 мегатранзакций в секунду) , объему и цене. Альтера поставляет контроллер для DDR (нашел от них же для SDR), есть еще на opencores для SDR. Выжимать максимум из памяти не требуется, нужно поочередно писать/читать куски размером 512 х32 или 1024 х16. Интересует опыт работы с конкретными ядрами,подводные камни. Пока склоняюсь к использованию DDR и альтеровской мегафункции.

[dxp 53]

Раньше работал со статической памятью, но для нового проекта необходим объем >2М х16 и скорость ~70 Мгц. Прочитал документацию на микроновскую память mt46v и mt48lc, оба варианта проходят по быстродействию (необходимо обеспечить 70 мегатранзакций в секунду) , объему и цене. Альтера поставляет контроллер для DDR (нашел от них же для SDR), есть еще на opencores для SDR. Выжимать максимум из памяти не требуется, нужно поочередно писать/читать куски размером 512 х32 или 1024 х16. Интересует опыт работы с конкретными ядрами,подводные камни. Пока склоняюсь к использованию DDR и альтеровской мегафункции.

Если 70 мег, то SDR будет достаточно. Работать с ней проще во всех отношениях.

[studert 0]

А можно поподробнее в чем именно проявятся сложности DDR по сравнению с SDR? Я же хочу взять готовое ядро контроллера, в алтеровской IP 7.2 есть DDR controller, а SDR нашел только универсальный проект и старый альтеровский (у меня цыклон 2ой). Детально разбираться с контроллером и править его не хотелось бы.

[0men 2]

DDR гораздо требовательнее к разводке печатной платы.

[dxp 53]

А можно поподробнее в чем именно проявятся сложности DDR по сравнению с SDR? Я же хочу взять готовое ядро контроллера, в алтеровской IP 7.2 есть DDR controller, а SDR нашел только универсальный проект и старый альтеровский (у меня цыклон 2ой). Детально разбираться с контроллером и править его не хотелось бы.

DDR сложнее полюбому - начиная от схемы и трассировки и заканчивая выполнением специальных требований в ПЛИС (размещение сигналов в специально предназначенных пинах, логика считывания данных по обоим фронтам и т.д.). Была бы необходимость, тогда понятно, а так связываться с ней, имхо, ни к чему, если задача решается на SDR. Если только для расширения кругозора. :)

[studert 0]

Ну тогда посоветуйте sdr ядро под цыклон 2, или которое не особо сложно адаптируется. Я собственно из-за доступности контроллера в сторону ддр и смотрю.

[I.S.A. 0]

SDR проще, это точно. Но есть еще один маленький нюанс. А как быть с доставаемостью микросхем и сколько лет еще ее будут производить. Насколько мне известно, то уже DDR скоро достать будет сложнее чем DDR2. А что насчет SDRAM? Как бы не оказалось, что чипы DDR будут дешевле и производиться будут дольше, тем более, что Ваш проект только начинается...!?

[dxp 53]

Ну тогда посоветуйте sdr ядро под цыклон 2, или которое не особо сложно адаптируется. Я собственно из-за доступности контроллера в сторону ддр и смотрю.

Насчет готовых не скажу. Себе сам контроллер написал.

[studert 0]

Можно сказать что проект только начинается:) из первого воплощения в железе проект уже вырос (4 года назад брали все самое прогрессивное: ep1k30tc144, 512x16 sram, max7128),поэтому разрабатываем новое железо.

[dxp 53]

SDR проще, это точно. Но есть еще один маленький нюанс. А как быть с доставаемостью микросхем и сколько лет еще ее будут производить. Насколько мне известно, то уже DDR скоро достать будет сложнее чем DDR2. А что насчет SDRAM? Как бы не оказалось, что чипы DDR будут дешевле и производиться будут дольше, тем более, что Ваш проект только начинается...!?

SDR - это уже давно промышленный стандарт, они применяются интенсивно далеко за пределами РС, для которых этот вид памяти умер уже лет пять назад, не меньше. Как следствие, SDR есть в индустриальном исполнении (расширенный температурный диапазон), поддерживается аппаратно тучей embedded процессоров. Т.ч. ждать ее смерти, имхо, преждевременно. А вот насчет DDR такого сказать пока не могу. Возможно, и она займет аналогичную нишу, но ей будет труднее.

[rv3dll 0]

а я всё делаю пока на ZBT(( только она стоит как цугунный мост. и памяти в ней меньше чем в динамической. Смотрел прогрессивные платы обработки там везде ZBT - она то не умрёт случаем?

 

Как в ядре решить вопрос регенерации и где почитать доходчиво про динамическую память?

[dxp 53]

Как в ядре решить вопрос регенерации и где почитать доходчиво про динамическую память?

Хорошая дока на сайте Микрона www.micron.com. Есть внятный перевод на страничке Дмитрия Иоффе: http://www.dsioffe.narod.ru/mysdram/MyMicronSDRAM.htm.

 

С регенерацией картина следующая: все страницы памяти должны пройти регенерацию хотя бы один раз в 64 мс. Если, скажем, в памяти содержится 8192 страницы, то нужно дать 8192 команды регенерации. Как их давать, роли не играет - можно их сразу все выдать, можно равномерно распределить по времени, можно в паузах между полезными транзакциями. Для самой памяти принципиальной разницы нет. Главное, чтобы в пределах указанного времени все нужное количество команд регененации было выдано. Хотя реально там запас большой - народ ставил эксперименты, она до нескольких секунд помнит без регенерации. Но делать, конечно, нужно в любом случае в соответствии с требованиями документации.

[I.S.A. 0]

SDR - это уже давно промышленный стандарт, они применяются интенсивно далеко за пределами РС, для которых этот вид памяти умер уже лет пять назад, не меньше. Как следствие, SDR есть в индустриальном исполнении (расширенный температурный диапазон), поддерживается аппаратно тучей embedded процессоров. Т.ч. ждать ее смерти, имхо, преждевременно. А вот насчет DDR такого сказать пока не могу. Возможно, и она займет аналогичную нишу, но ей будет труднее.

Спорный вопрос... но спорить не буду, наверное все действительно так и достать ее можно. И процессоры PentiumIII, да и i486, насколько мне известно, до сих пор производятся. Вот только проблема со сроками, ценой и колличеством. DDR обязательно заменит SDRAM, которую обязательно снимут с производства раньше DDR, т.к. все новые Embedded CPU поддерживают только DDR и DDR2, а предидущие поколения встраиваемых процессоров снимаются с производства (5 - 7 лет срок их гарантированного производства и гарантируемой доставаемости).

Да, DDR будет труднее, ее скорее всего быстро сменит DDR2 через пару лет.

 

P.S. Отдам голос за DDR2!

Изменено 30 октября, 2007 пользователем I.S.A.

[0men 2]

Ну тогда посоветуйте sdr ядро под цыклон 2, или которое не особо сложно адаптируется. Я собственно из-за доступности контроллера в сторону ддр и смотрю.

 

У альтеры есть референс-дизайн

 

http://www.altera.com/support/refdesigns/s...f-sdr-sram.html

[dxp 53]

Спорный вопрос... но спорить не буду, наверное все действительно так и достать ее можно. И процессоры PentiumIII, да и i486, насколько мне известно, до сих пор производятся. Вот только проблема со сроками, ценой и колличеством. DDR обязательно заменит SDRAM, которую обязательно снимут с производства раньше DDR,

Насчет того, что DDR заменит SDR, не согласен. DDR гораздо сложнее и требовательнее в использовании. У них немного разные ниши. Это как утверждение, что 16-битные процы заменят 8-битные и будут в свою очередь заменены на 32-битные. :) Как видим, все они живут и здравствуют по сей день.

 

т.к. все новые Embedded CPU поддерживают только DDR и DDR2, а предидущие поколения встраиваемых процессоров снимаются с производства (5 - 7 лет срок их гарантированного производства и гарантируемой доставаемости).

Т.е. Blackfin - это старый процессор? :)