khach 40 7 ноября, 2007 Опубликовано 7 ноября, 2007 · Жалоба А вот если использовать резонатор на обертоне т. е. лямбда/10+лямбда/2 то да CR очень даже подойдет, для этого даже можно использовать стандартный 600...800 меговый CR лямбда/4, у генератора на таком резонаторе можно выжать шум -112 dbc/hz на 1 кгц правда перестройка частоты будет не более 10 %. Если кому интересно могу выложить расчет для малошумящего 2 гигового гуна как на микрополоске так и на CR. Выложите пожалуйста, очент интересно посмотреть на моделирование на обертонах. А как предотовращается перескок на основной тон? Мы что-то подобное пытались делать, но при большом шаге перестройки фапч он перескакивал на основной тон и выгнать его на обертон удавалось только касанием пальца к резонатору. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 9 ноября, 2007 Опубликовано 9 ноября, 2007 · Жалоба Выложите пожалуйста, очент интересно посмотреть на моделирование на обертонах. А как предотовращается перескок на основной тон? Мы что-то подобное пытались делать, но при большом шаге перестройки фапч он перескакивал на основной тон и выгнать его на обертон удавалось только касанием пальца к резонатору. для генератора на обертоне нужно выбрать схему так чтоб на основном тоне баланс фаз не выполнялся....но сперва лучше посчитаем более простой генератор (а потом на обертоне). Рассмотрим такую схему это почти обычная емкостная трехточка но для фазировки в нее добавлена емкость Сp она необходима потому как транзистор на частотах 1.5...2 ГГц дает сдвиг фазы около 90 град. (на нч 180) анализировать и оптимизировать эту схему можно с помощью характеристик разомкнутой петли. Для этого отсоединим Ср от базы получим такую схему здесь нагрузка RL добавлена для учета импедансов транзистора и она рассчитывается по спец. формулам вобще весь анализ делается с помощью малосигнальных S-параметров транзистора короче азы теории цепей не более, а результат вот такой как видим генерить будет на 1.75 ГГц и элементы подобраны так что добротность петли фактически равняется добротности контура (100) и при этом запас по усилению около 5 дб а вот характеристики петли в широкой полосе здесь я ввел паразитные элементы, но генерация будет только на 1.75 гига завтра продолжим расчет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 40 9 ноября, 2007 Опубликовано 9 ноября, 2007 · Жалоба для генератора на обертоне нужно выбрать схему так чтоб на основном тоне баланс фаз не выполнялся....но сперва лучше посчитаем более простой генератор (а потом на обертоне). Рассмотрим такую схему Ну это весьма древняя схема, хорошо известная, широкополосная, но она шумит страшно (40-60 дБ на 10 кГц). Если усложнить фазосдвигающую цепь (сделать ее на перестраиваемом полосковом фильтре) то получим хорошо известную схему S53MV. Кстати, ее почти удалось довести до ума, применив фазосдвигатель на коаксиальных резонаторах из полужесткого кабеля. Только нетехнологично весьма получается- связь регулировалась стачиванием медной рубашки кабеля. Или надо делать полноразмерную бандуру на коаксиальных воздушных резонаторах и винтами настраивать связь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 9 ноября, 2007 Опубликовано 9 ноября, 2007 (изменено) · Жалоба Ну это весьма древняя схема, хорошо известная, широкополосная, но она шумит страшно (40-60 дБ на 10 кГц). Если усложнить фазосдвигающую цепь (сделать ее на перестраиваемом полосковом фильтре) то получим хорошо известную схему S53MV. Кстати, ее почти удалось довести до ума, применив фазосдвигатель на коаксиальных резонаторах из полужесткого кабеля. Только нетехнологично весьма получается- связь регулировалась стачиванием медной рубашки кабеля. Или надо делать полноразмерную бандуру на коаксиальных воздушных резонаторах и винтами настраивать связь. шумит? страшно? вот еще раз ам/фм шум смоделированного генератора откуда вы взяли 40-60 дБ на 10 кГц? а вот схема из симулятора чтоб убедиться можете сами смоделировать Изменено 9 ноября, 2007 пользователем wjs Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 40 9 ноября, 2007 Опубликовано 9 ноября, 2007 · Жалоба шумит? страшно? вот еще раз ам/фм шум смоделированного генератора откуда вы взяли 40-60 дБ на 10 кГц? а вот схема из симулятора чтоб убедиться можете сами смоделировать Из измерения макета. Хотя честно говоря это был довольно паршивый макет (варикапы хрен знает какие, выдранные из спутникового тюнера и сильно заляпанные оловом микрополоски). Модели верю, а вот как оно будет в реальности? Какая добротность резонатора получается из модели? И что в реале выходит? Снять АЧХ резонатора с реальным варикапом можете и сравнить с модельным? Кстати, а что за варикап в модель заложен, что у него с собственной добротностью и диапазоном изменения емкости? А то там идеальный диод вроде нарисован (без потерь, хотя могу и ошибаться, незнаю, как в ads диод моделируется). Хотя резисторы потерь на конденсаторах стоят и материал с потерями определен. Обычно модель проверяем снятием АЧХ реального резонатора и сравнением с моделью. Если добротность модели больше реальной- безжалостно вносим потери в модель. И как модельный варикап реагирует на амплитуду ВЧ колебаний? Нелинейности лезут? Извините за ламерские вопросы, с ADS работать мало приходилось. Кстати, я так и непонял, схема генератора с управляемым фазосдвигателем или с полноценным резонатором в коллекторной цепи? Вроде там полная емкостная трехточка нарисована (С51, С52)? И что за цепь в базе (TL6)- она настроенна на какую частоту? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 10 ноября, 2007 Опубликовано 10 ноября, 2007 · Жалоба Из измерения макета. Хотя честно говоря это был довольно паршивый макет (варикапы хрен знает какие, выдранные из спутникового тюнера и сильно заляпанные оловом микрополоски). Модели верю, а вот как оно будет в реальности? Какая добротность резонатора получается из модели? И что в реале выходит? Снять АЧХ резонатора с реальным варикапом можете и сравнить с модельным? Кстати, а что за варикап в модель заложен, что у него с собственной добротностью и диапазоном изменения емкости? А то там идеальный диод вроде нарисован (без потерь, хотя могу и ошибаться, незнаю, как в ads диод моделируется). Хотя резисторы потерь на конденсаторах стоят и материал с потерями определен. Обычно модель проверяем снятием АЧХ реального резонатора и сравнением с моделью. Если добротность модели больше реальной- безжалостно вносим потери в модель. И как модельный варикап реагирует на амплитуду ВЧ колебаний? Нелинейности лезут? Извините за ламерские вопросы, с ADS работать мало приходилось. Кстати, я так и непонял, схема генератора с управляемым фазосдвигателем или с полноценным резонатором в коллекторной цепи? Вроде там полная емкостная трехточка нарисована (С51, С52)? И что за цепь в базе (TL6)- она настроенна на какую частоту? 1. Варикап в модели с реальными параметрами (почти с реальными там я их менял для проверки модели поэтому на рисунке они немного другие) посмострите внимательно на символ диода в квадратике там еще diode_model написано. А варикап smv-1413 cм. приложенный файл. 200068D.pdf 2. Нелинейности конечно же лезут :) вот сравните два шумовых спектра спектр для гуна с кондером вместо варикапа и спектр для гуна с варикапом Vvar = 10 v как видете эффект ам-фм конверсии на лицо 3. А схема гуна и есть та самая трехточка ачх и фчх которой я вам привел С51 это С3 С52 это С1 TL6 это Ср resonator это C2+L2+r земля в точке 1 4. По поводу измерений параметров варикапа - не это я сейчас делать не буду :) я просто вам показал что, у самого простенького гуна на мпл резонаторе может быть требуемый шум и для этого совсем не требуется высокодобротный резонатор. При 30 % эл. перестройки шум будет определяться ам-фм конверсией в варикапе. Если использовать 2а гуна с 15 % тогда связь варикапа с резонатором будет меньше и эффект ам-фм конверсии будет тожа меньше и кроме того и его Rs будет слабее влиять на добротность резонатора. И коль уж речь зашла о CR я предложил сделать гун на таком резонаторе и посмотреть (смоделировать) какой шум и перестройку получим, но пока что отложим это удовольствие на завтра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 14 ноября, 2007 Опубликовано 14 ноября, 2007 (изменено) · Жалоба расчет гуна на CR схема как и для гуна на мпл трехточечная CR представлен как резонансный контур L2,C2,r все остальные элементы обеспечивают фазировку только на выбранном обертоне с частотой около 2 ГГц вот схема разомкнутой петли и ее ачх и фчх условия генерации в этой схеме выполняются только на третьем обертоне на 2 ГГц, при расчете я вместо L2,C2 использовал импеданс CR с длинной лямбда. Если поместить землю в точку 1 получается схема которую легко реализовать на свч. кстати гун на мпл тоже можна делать по этой же схеме. Ориентировочные значения элементов такие L3 = 0.3..0.4 nH C1 = 20...30 pF Lp = 15...18 nH rp = 50 Ohm (нагрузка), транзистор любой sige hbt. CR_VCO_resp.bmp Изменено 14 ноября, 2007 пользователем wjs Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 15 ноября, 2007 Опубликовано 15 ноября, 2007 · Жалоба а вот еще на последок проект для ads с двумя гунами vco2ghz_prj.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dfg001 0 16 декабря, 2010 Опубликовано 16 декабря, 2010 · Жалоба Здраствуйте, извините если не в тему, подскажите как подключить, как рассчитать варикап для перестройки свч генератора на диоде ганна на мпл. Подскажите в какой литературе посмотреть примеры подключения, расчёта. Благодарен за любую информацию Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
