[DS 0]

Да, по поводу распределения фотонов в моде при условии значитьельного превышения над порогом генерации, я с Вами соглашусь - распределение будет иметь вид, близкий к Пуассоновскому. Я в азарте выскочил за то, что имел в виду в начале.

Я все время имел в вмду механизм вынужденного излучения, именно то, что выдернул из КЭДа blackfin.

 

Механизм выбора направления и фазы излучения не обязательно должен быть резонаторным - главное механизм генерации излучения должен быть вынужденным, а результирующее излучение - когерентным. В азотном лазере пространственная селекция осуществляется отнюдь не резонаторным методом, а соостветствующим времменЫм распределением момента накачки активной среды. Этим он отличается от суперлюминисцентного источника, в котором нет специально выделенных направлений.

 

Я все эти страницы утверждал, что "плюс резонатор" - необязательно. Как необязательно и инверсное состояние среды, вообще говоря, судя по последним публикациям.

 

И я что-то никогда не слышал, чтобы времязадающую RC цепочку, скажем в мултивибраторе, называли резонатором.

 

Нашел определние лазера товарища Летохова - он их подразделяет на лазеры с резонаторной (когерентной) обратной связью и без таковой, т.е. с обратной связью, имеющей какую-либо иную природу. Система вообще без обратной связи называется лазерным усилителем внешнего или собственного спонтанного светового сигнала. Надеюсь, для Вас такое определение сгодится.

А вообще, почитайте его статью http://www.ufn.ru/archive/russian/abstracts/abst2747.html, где давая сначала такое определение лазера, он в середине текста называет астролазером, то, что назвал в начале "лазерным усилителем".

[Attractor 0]

Я все эти страницы утверждал, что "плюс резонатор" - необязательно. Как необязательно и инверсное состояние среды, вообще говоря, судя по последним публикациям.

 

Извините еще раз, что вмешиваюсь, просто не мог пройти мимо двух этих утверждений:) Посмотрите пожалуйста приложенный к посту pdf-файл:) Это методические указания по физической оптике, предлагающиеся студентам в Новосибе. Так вот, прямо во введении написано, что для работы большинства типов лазеров необходимо выполнение двух важных условий:

1) Активная среда в состоянии инверсной населенности;

2) Наличие в системе положительной оптической обратной связи (РЕЗОНАТОР).

 

Тоесть два перечисленных Вами условия, только наоборот :) Я ни в коем случае не хочу с Вами спорить (не по зубам мне это) и не утверждаю, что Вы не правы. Объясните, пожалуйста, в чем же дело? Может быть, ключевое слово здесь "БОЛЬШИНСТВА", и только некоторым отдельным типам лазеров не требуется выполнения этих условий, в то время как для БОЛЬШИНСТВА остальных это важно? Чему же тогда студентов учат... (должен сказать, что и меня в универе тому же учили)

Labwork_optics_4_1_4_2_4_3_4_4_4_5.pdf

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Attractor

[DS 0]

pdf не читается.

 

В МГУ, например, безрезонаторный лазер идет отдельным пунктом в курсе лекций. Конечно, ключевое слово большинства, да еще возможность преподавателю хоть сколько-нибудь связно объяснить, как работает прибор.

В радиотехнике тоже, кроме схем с колебательными контурами, огромное число всяческих генераторов используется. Вряд ли в лекциях тем, для кого это не будет специальностью, разбирают все их типы.

 

Вот еще пример лазера от того же авторитетного автора http://www.quantum-electron.ru/pdfrus/fullt/2002/11/2337.pdf

[Attractor 0]

pdf не читается.

 

В МГУ, например, безрезонаторный лазер идет отдельным пунктом в курсе лекций. Конечно, ключевое слово большинства, да еще возможность преподавателю хоть сколько-нибудь связно объяснить, как работает прибор.

В радиотехнике тоже, кроме схем с колебательными контурами, огромное число всяческих генераторов используется. Вряд ли в лекциях тем, для кого это не будет специальностью, разбирают все их типы.

 

В общем, как я понял, это уже тема не для всех:) В общем-то тогда неудивительно, что в методичке так написано, ведь она составлена на кафедре общей физики. Жаль, что файл не читается, я его перезалил только что, у меня открылся без проблем. Хотелось бы услышать Ваше мнение о приведенных там математических выкладках: совсем детский лепет или же что-то похожее на истину:)

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Attractor

[DS 0]

Он у меня говорит "Bad encrypt library", не знаю, что это значит.

 

Вот еще ссылочка на первую статью про безрезонаторный лазер, написанную непосредственно в лаборатирии Басова, которому тут приписывали непонятные определения лазеров: http://www.jetpletters.ac.ru/ps/1650/article_25164.pdf

[Attractor 0]

Принцип усиления света с помощью вынужденного излучения используется также в однопроходном усилителе света - устройстве, которое усиливает подаваемый на его вход (обычно от лазера) коллимированный пучок света с узкой полосой частот. ...

Величина коэффициента усиления у большинства активных сред (совокупностей атомов, ионов и молекул, участвующих в процессе вынужденного излучения) измеряется долями процента на сантиметр пути света в среде - этот уровень слишком мал для создания однопроходного усилителя разумной длины. В большинстве случаев это ограничение обходят, применяя зеркала, которые заставляют световой пучок многократно проходить через активную среду

 

Скажите, этот отрывок имеет отношение в обсуждаемому здесь вопросу, или я по ошибке принял его за таковой? :) Тут, кстати, тоже встречается это слово, "В большинстве случаев"... Т.е. вообще-то можно и без зеркал, но не всегда:)

[blackfin 23]

Т.е. вообще-то можно и без зеркал, но не всегда:)

А иногда с зеркалами невозможно, если "вынужденное излучение"

получается в "лазере на свободных электронах". :)

 

 

Напр. Лазер на свободных электронах

[Attractor 0]

Напр. Лазер на свободных электронах

 

Очень похоже на описание работы магнетрона в микроволновке

[blackfin 23]

Очень похоже на описание работы магнетрона в микроволновке

Особенно когерентным излучением на выходе..

[DS 0]

Особенно когерентным излучением на выходе..

 

Это все-таки прожект. Раз уж пошли ссылки, вот про принцип работы такого лазера. Зеркала имеются.

http://www.ufn.ru/archive/russian/abstracts/abst6527.html

[Attractor 0]

Особенно когерентным излучением на выходе..

 

Я так понимаю, автор сайта предлагает эту штуку собрать из ненужных обмоток электродвигателей и еще некотрых штучек, которые всегда в хозяйстве найдутся? И расщеплять ей радиоактивные изотопы:) С учетом нынешней борьбы с терроризмом, небезопасно это:)

[net 0]

Вообще началось все с лазерного диода :) . Лазер - это инверсно заселенная среда плюс резонатор. Сама инверснозаселенная среда светится будет, но это больше пожоже на светильник. Излучение не будет ни направленным, ни когерентным. Чего проще то? Уж какая страница пошла...

 

я соглашусь с вашим определением - собственно оно и подчеркивалось в моем посте

но все дело в том что DS не приводит определения лазера

а ваше определение он оспаривает по определению

поэтому содержательная сторона спора отсутствует как таковая :beer:

 

могу также привести довод - мой сосед по даче Велихов :1111493779: ну это чтобы разговор поддержать

[DS 0]

я соглашусь с вашим определением - собственно оно и подчеркивалось в моем посте

но все дело в том что DS не приводит определения лазера

а ваше определение он оспаривает по определению

поэтому содержательная сторона спора отсутствует как таковая :beer:

 

Я кажется в посте номер 76 привел определение лазера. И привел ссылки на статьи про безрезонаторные лазеры. Или их таки в природе не существует ? Если Вы ссылочку на статью Велихова датите с иным определением лазера, это будет аргументом, хотя он вроде несколько другим занимается.

 

И чтобы еще больше все запутать приведу ссылку на курс лекций http://genphys1.phys.spbu.ru/Courses/Fradkin_LBIZ.html

[Гость DL36]

Он у меня говорит "Bad encrypt library", не знаю, что это значит.

Это один из способов кодирования pdf файла, заключается в печати файл нестандартным шрифтом, без внедрения оного. Для прочтения файла необходимо иметь такой же.

[blackfin 23]

Это все-таки прожект. Раз уж пошли ссылки, вот про принцип работы такого лазера. Зеркала имеются.

Ну, раз уж пошли ссылки, вот Вам свеженькое: Operation of a free-electron laser from the extreme ultraviolet to the water window.

Насколько я могу судить, зеркала отсутствуют.. :)

 

Цитата:

"Recent advances in accelerator and precision magnetic undulator technologies now make possible the construction of single-pass free-electron lasers (FELs) based on self-amplified spontaneous emission (SASE), where the light amplification process starts from shot noise in the electron beam[7, 8, 9]. These new sources provide uniquely intense, polarized, short-pulse radiation that is tunable throughout the very-UV (VUV) and X-ray wavelength range with a brilliance that exceeds both modern synchrotron radiation and laser plasma sources by many orders of magnitude in peak and average brilliance (Fig. 1)."