[Доктор ТуамОсес 0]

не надо мощный, надо минимально необходимый. Такой, который позволит Вашему стабилизатору войти в режим.

По даташиту у меня "минимально необходимый" ток составляет 50% номинального, т.е. получается, что половину максимальной мощности DC/DC будет "греть воздух" {через резюк}, даже если полезной нагрузки у меня нет

 

 

Честно говоря не хочется вдаваться в физику....

Дык из-за того, что кому-то "не хочется вдаваться в физику" и рождаются басни,байки и мифы относительно "праильного" использования компонентов, мифы о том, чего делать нельзя, а что можно...И со временем забывается "а почему, собственно говоря, нельзя-то если очень надо???"

 

 

 

огромное количество помех в линии и как следствие - ложные срабатывания логического входа

Я же говорил, что рассмативаем схемотехнику моего решения абстрагируюясь от помех...Тем более что, у меня реально всё описаное мной работает....Причём в условиях помех...Как??? Это другой вопрос...Например есть такие веще как CRC пакета и прочее....Я задал свой вопрос, чтобы получить доходчивый и развёрнутый ответ почему так делать нельзя или почему можно...Подбить так сказать под свой девайс теоритический базис....А не услышать рецепты типа "так делать нельзя, потому что....нельзя"

[GetSmart 0]

Посмотрите осциллографом на форму сигналов на принимающей микрухе и сразу всё поймёте почему нельзя :)

 

А вот как и зачем использовать много передатчиков из обычной логики и только один приёмник я не очень понял. Параллельно зацепить их выходы (без Z-состояния как я понимаю) что ли?

[Доктор ТуамОсес 0]

Канал связи допускается на логике, но для этого к каналу нужно подключать либо шинные формирователи - типа АП5 или АП6 с организацией "средней точки" с помощью резисторов(допускаются конденсаторы небольшой ёмкости), либо вроде ещё микросхем с повыженной нагрузочной способностью, но опять же со "средней точкой". Помнится, в старых справочниках ещё по серии К155 были примеры - по второму случаю.

А что такое шинный формирователь? Это всего лишь схема с триггером Шмидта на входе и

с 3-стабильным выходом. В принципе та же микросхема логики

[GetSmart 0]

И ещё с повышенной мощностью выхода.

 

А не могли бы вы прояснить настоящую причину такого "извращения". Просто на 60 метров я бы тоже не додумался применять простую логику. Кстати, моя схема со всех сторон питалась от импульсных источников и вроде нормально работала.

 

Тут правильно сказали что "нельзя". Это не то, что запрещено, а просто в зависимости от кучи разных факторов она может заработать, а может и нет. И мучиться потом и искать причину этого нормальный схемотехник не пожелал бы.

[Доктор ТуамОсес 0]

Посмотрите осциллографом на форму сигналов на принимающей микрухе и сразу всё поймёте почему нельзя :)

Посмотрел...И ничего особенного незаметил...Обычные прямоугольные импульсы...А что я должен бы был там увидеть???

 

 

А вот как и зачем использовать много передатчиков из обычной логики и только один приёмник я не очень понял. Параллельно зацепить их выходы (без Z-состояния как я понимаю) что ли?

 

Ну приёмник тоже не один...Просто я акцетрировал внимание на том, что больше всего меня волновало: соединение напрямую выходов микросхем стандартной 5-ти вальтовой логики, находящихся в разных девайсах, и запитываемых. соответсвенно от разных источников {DC/DC}

А зачем??? Производственная необходимость, выражающаяся в том, что нужно связать уже изготовленные девайсы, чтобы они могли обмениваться инфой

 

И ещё с повышенной мощностью выхода.

 

А не могли бы вы прояснить настоящую причину такого "извращения". Просто на 60 метров я бы тоже не додумался применять простую логику. Кстати, моя схема со всех сторон питалась от импульсных источников и вроде нормально работала.

 

Тут правильно сказали что "нельзя". Это не то, что запрещено, а просто в зависимости от кучи разных факторов она может заработать, а может и нет. И мучиться потом и искать причину этого нормальный схемотехник не пожелал бы.

Дык я и сам понимаю, что такая схема - это извращение {чай "не первый год замужем"}...Просто есть готовые девайсы, ранее с друг другом не соединявшиеся. И их потребовалось соединить да ещё и штоб они инфой обменивались....При это железо менять и переделывать нельзя..Бабки на это не предусмотрены...Можно использовать тока гатовые девайсы

[GetSmart 0]

То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии?

 

Кстати, как я понял земля у всех устройств будет общая?

[aleksey_sav 0]

Просто, что - бы не ломали копий, хочу предупредить участников конференции, что небезызвестный Доктор ТуамОсес - всем известный провокатор и флудер, отметившийся на конференции Телесистем, и там же успешно забаненый. :(

[Доктор ТуамОсес 0]

То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии?

Да...А линия подтягивается на обеих сторонах на каждом конце к своему питанию девайса

 

Просто, что - бы не ломали копий, хочу предупредить участников конференции, что небезызвестный Доктор ТуамОсес - всем известный провокатор и флудер, отметившийся на конференции Телесистем, и там же успешно забаненый. :(

Да как Вы смеете оскорблять человека причём прилюдно??? Вы то кто после этого??? Влез понимаешь в тему, ничего по теме не сказал, дык ещё и хамит....Каким словом Вас назвать???

[aleksey_sav 0]

Правдолюб? :)

[Доктор ТуамОсес 0]

То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии?

 

Кстати, как я понял земля у всех устройств будет общая?

А как может быть иначе??? Разве возможно, чтобы сигнальным выводам микросхемы были соединены напрямую, а земли бы при этом не соединялись???

 

Правдолюб? :)

Ну вот...Посмотрите что Вы наделали своим хамством....Привлекли нездоровый интерес народа к моей ветке...Уже 47 человек сейчас сидят на ней...И тенденция к росту

[GetSmart 0]

А как может быть иначе??? Разве возможно, чтобы сигнальным выводам микросхемы были соединены напрямую, а земли бы при этом не соединялись???

Конечно может. Вам же уже говорили про выход с открытым коллектором. Вобщем так можно было бы сделать если на входах микрухи ТТЛ шоттки, а на выходах с открытым коллектором. Можно даже подтягивать на всех девайсах линии такими резюками чтоб все резюки одним транзистором можно было прокачать. Но будет ли всё это работать на 60 метров - это большой вопрос по части надёжности. CRC конечно обязательна при этом. Чем-то это будет похоже на радиоприём. То бишь сигнальные пакеты могут то появляться, то исчезать.

[anton 0]

Все зависит от логики.

Если выходы внутри микросхем к 5 вольтам сделаны резистором а не вторым транзистором то можно, но количество соединяемых микросхем определяется соотношением вытекаемого и втекаемого тока (необходимо также учитывать вытекаемый ток приемников).

[Доктор ТуамОсес 0]

Конечно может.

Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает...

 

 

 

 

Конечно может.

Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает...

[GetSmart 0]

Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает...

Ну например в 485 интерфейсе можно подключать линии A и B, но не подключать землю и всё будет работать. Разумеется с некоторыми ограничениями. Сразу оговорюсь что речь идёт об извращениях.

 

Можно, кстати, земляной провод подключать через открытый коллектор к земле девайса только после появления на нём питания. Тогда даже 1564-логика нормально работала.

[Доктор ТуамОсес 0]

Конечно может. Вам же уже говорили про выход с открытым коллектором.

Колектор то колектором...А эмитеры этих транзисторов Вы, судя по-Вашему топику, собрались сажать на разные гальванически развязанные "земли"???? :cranky:

 

 

Но будет ли всё это работать на 60 метров - это большой вопрос по части надёжности.

Да что Вы Господа привязадись к длине линии??? Что вам в ней нам мешает??? Длина???Дык у меня частота низкая - волновых эффектов не будет...Активное сопротивление провода??? оно малое....Помехи??? Тоже их не будет...Практически ...Что есть ещё очень существенное во влиянии линии и что я не назвал??? :angry2:

 

 

Чем-то это будет похоже на радиоприём. То бишь сигнальные пакеты могут то появляться, то исчезать.

Это фраза вообще выше моего понимания: причём тут радиоприём, когда имеет место быть чистая электросвязь...Поясните...