[InvisibleFed 0]

Здравствуйте.

 

Вопрос 1. Имеют ли так называемые тактовые кнопки дребезг?

 

Вопрос 2: Существуют ли кнопки без дребезга мех контактов и правда-ли что его там действительно нет. Если можно - ссылку в магазин.

 

Вопрос 3: Существуют ли кнопки по типу тактовых но с фиксацией?

[Herz 5]

Здравствуйте.

 

Вопрос 1. Имеют ли так называемые тактовые кнопки дребезг?

 

Вопрос 2: Существуют ли кнопки без дребезга мех контактов и правда-ли что его там действительно нет. Если можно - ссылку в магазин.

 

Вопрос 3: Существуют ли кнопки по типу тактовых но с фиксацией?

А почему его не должно быть у тактовых кнопок?

Мне этот вопрос напомнил недавнюю передачу по Дискавери, где ведущий на полном серьёзе проверял слух о том, что утиное крякание не отражается эхом. :)

Про механические кнопки без дребезга не слышал, ИМХО, это - нонсенс, он (дребезг) может быть лишь больше или меньше в зависимости от качества контактов.

Я бы посоветовал не заморачиваться с поиском идеальных кнопок, а применить один из известных способов подавления дребезга.

[LSV 0]

Применял кнопку внутри которой стоял геркон, магнит и схема подавления дребезга - но это была спецкнопка для авиационных пультов, такую наверно не купить.

Обратите также внимание, что если нужна качественная мех. кнопка то стоить она будет 5-15$ (не Китай), где производитель честно пишет гарантированное количество срабатываний.

А антидребезговую схему надо ставить снаружи кнопки.

[rezident 0]

Если у кнопки имеется переключающий контакт, то схема подавления дребезга делается на одном RS-триггере.

[InvisibleFed 0]

Применял кнопку внутри которой стоял геркон, магнит и схема подавления дребезга - но это была спецкнопка для авиационных пультов, такую наверно не купить.

Обратите также внимание, что если нужна качественная мех. кнопка то стоить она будет 5-15$ (не Китай), где производитель честно пишет гарантированное количество срабатываний.

 

Спасибо за информацию.

 

Я бы посоветовал не заморачиваться с поиском идеальных кнопок, а применить один из известных способов подавления дребезга.

 

Не могли бы подсказать опробованный, который легко реализовать в условиях нескольких независимых кнопок (мин. площадью и стоимостью). Спасибо.

[ytiger 0]

А антидребезговую схему надо ставить снаружи кнопки.

Антидребезг можно реализовывать и программно, что в ряде случаев удобнее, например, когда необходимо уложиться в минимальный объем и стоимость. Впрочем :unsure:, это будет, несомненно, снаружи кнопки...

[LII 1]

Такие кнопки в природе точно существуют. У меня на стойке ЧПУ из таких кнопок набрана клавиатура. Секрет очень прост - в них встроили тригер Шмидта. Но заморачиваться на их поиск не стоит. Поставьте микросхему, допустим К561ТЛ1 с четырьмя тригерами Шмидта и можете подключать четыре любые кнопки. Если в кнопке есть контакты с противоположными состояниями, как уже выше упомяналось, можно применить RS тригера.

[rumit2000 0]

а подавление дребезга всё же лучше, как советовал тов. Yellow Tiger реализовать програмно...

[InvisibleFed 0]

а подавление дребезга всё же лучше, как советовал тов. Yellow Tiger реализовать програмно...

 

Не подходит мне.

 

Такие кнопки в природе точно существуют. У меня на стойке ЧПУ из таких кнопок набрана клавиатура. Секрет очень прост - в них встроили тригер Шмидта. Но заморачиваться на их поиск не стоит. Поставьте микросхему, допустим К561ТЛ1 с четырьмя тригерами Шмидта и можете подключать четыре любые кнопки. Если в кнопке есть контакты с противоположными состояниями, как уже выше упомяналось, можно применить RS тригера.

 

Усек, спасибо.

[ytiger 0]

Если в кнопке есть контакты с противоположными состояниями, как уже выше упомяналось, можно применить RS тригера.

А если между входами воткнуть инвертор или какой-нить И-НЕ (ЛН-ки, скажем - по 4-6 в корпусе, ЛА, ЛИ), то можно обойтись обычными кнопками, каких кругом - как того гуталина, или готовыми клавами, которые, ну оочень редко собраны на переключающих кнопках. ;)

Изменено 17 апреля, 2007 пользователем Yellow Tiger

[LII 1]

А если между входами воткнуть инвертор или какой-нить И-НЕ (ЛН-ки, скажем - по 4-6 в корпусе, ЛА, ЛИ), то можно обойтись обычными кнопками, каких кругом - как того гуталина, или готовыми клавами, которые, ну оочень редко собраны на переключающих кнопках. ;)

Такой фокус не пройдет.

В предложенном мной варианте в момент коммутации один из входов RS-тригера будет иметь неактивный уровень. На другой вход будет подана пачка импульсов (дребезг), по первому из которых тригер защелкнет свое состояние. На выходе будем иметь чистый переход из одного состояния в другое.

В вашем варианте пачка импульсов в противофазе подается на оба входа, что приведет к поочередному защелкиванию то одного, то другого состояния. Вобщем получится повторитель дребезга с калиброванной амплитудой логического уровня.

[ytiger 0]

получится повторитель дребезга с калиброванной амплитудой логического уровня.

И половинной частотой! :) Да, действительно - я поторопился и забыл, что в те времена, когда дребезг еще удаляли аппаратно, на входе триггера ставили интегрирующую цепочку... :laugh:

[Adlex 0]

Уважаемый InvisibleFed

А что будет стоять после кнопок? Т.е. на чем собрана схема: жесткая логика. процессор, ПЛИС и т.п? Так будет легче Вам что-гибудь присоветовать. Еще лучше - приведите фрагмент схемы с подключением кнопок

[InvisibleFed 0]

Это будет учебный стенд на ПЛИС Altera (CPLD). На 8 входов подаются уровни с кнопок - на остальные - выведены контакты. В целом, все ножки ПЛИС продублированы на разъем. Требование отсутствия дребезга - отладка переключающихся синхронных и асинхронных схем. Оби ноги глобального CLK также имеют по кнопке. Именно для ручного управления там где это требуется на эти кнопки и нужны схемы подавления дребезга. Можно было бы, конечно, использовать и МК, но "заказчик" не желает. Заинтересовал вариант с ЛН и интегрир цепочкой, я сам об этом думал как об одном из самых простых в исполнении варианте. Не могли бы, только если есть, накинуть схемку с конкретными номиналами? Сколько ваще дребезг длиться, реально?

[ytiger 0]

Сколько ваще дребезг длиться, реально?

О! Вот это как раз и отличает одни кнопки от других. Хорошие, то есть с пружинящей мембраной, говорят укладываются в десятки микросекунд, но, чтобы хвост не вилял собакой (чтобы не зависеть от типа кнопок) предусматривают порядка 20мс. А в ПЛИСах триггеры Шмитта на входах не применяются?