[LordVader 0]

Ситуация: есть несколько свободных вентилей 74ACT04, необходимо собрать кварцевый генератор на них. Вопрос отображён в топике.

 

Насколько я догадываюсь, традиционная для 7404/74LS04/74ALS04 схема с 2 инверторами и последовательным резонансом не сработает для 74ACT04. А сработает ли традиционная схема с 1 инвертором и параллельным резонансом?

 

Да, частоты кварца 20-24 МГц

 

PS: вариант с отдельным 4-ногим генератором не проходит по цене (тем более, что нужно 2 генератора). Отдельный чип типа 74HCU04 ставить тоже не хотелось бы.

[rezident 0]

Насколько я догадываюсь, традиционная для 7404/74LS04/74ALS04 схема с 2 инверторами и последовательным резонансом не сработает для 74ACT04. А сработает ли традиционная схема с 1 инвертором и параллельным резонансом?

По какой причине вы сделали заключение что не сработает? Триггеров Шмитта на входе у 74ACT04 нету. Резисторы в ООС нужны будут лишь значительно бОльшего номинала, чтобы ввести лог. элементы в линейный режим, и при этом обеспечить мягкий запуск. Вот и все отличия. Если на гармониковый кварц не нарветесь конечно. В этом случае с помощью последовательного LC на входе возможно придется "давить" основную гармонику. Но это навряд ли.

[vmp 0]

Осторожней с буквой T в названии!

Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр).

[LordVader 0]

По какой причине вы сделали заключение что не сработает? Триггеров Шмитта на входе у 74ACT04 нету. Резисторы в ООС нужны будут лишь значительно бОльшего номинала, чтобы ввести лог. элементы в линейный режим, и при этом обеспечить мягкий запуск. Вот и все отличия. Если на гармониковый кварц не нарветесь конечно. В этом случае с помощью последовательного LC на входе возможно придется "давить" основную гармонику. Но это навряд ли.

 

А вы какой резонанс имели в виду? Последовательный (2 инвертора) или параллельный (1 инвертор)?

Насчёт последовательного - где-то в инете вычитал, насчёт параллельного - сомнения такого плана: в филипсовских даташитах пишут, что hct/act содержат доп. инверторы, т.е. например 74act04 - это 3 инвертора друг за другом. Сомнения в том, что такая штука запросто выведется в линейный режим.

 

Осторожней с буквой T в названии!

Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр).

 

Спасибо за предупреждение :)

А сильно 'неправильно' получилось? В смысле что, 10% заполнение было, или 40%?

[rezident 0]

А вы какой резонанс имели в виду? Последовательный (2 инвертора) или параллельный (1 инвертор)?

Последовательный конечно. При Z->0. Два инвертора.

Насчёт последовательного - где-то в инете вычитал,

Это про то, что смоделировать его нельзя? Потому, что параметры модели обоих инверторов полностью идентичны и поэтому в моделировщике (Протеусе каком-нибудь) генерации не будет никогда?

Ссылка в тему усилительных свойств логических элементов. http://www.sibsutis.ru/~mavr/digital/Gen.htm

насчёт параллельного - сомнения такого плана: в филипсовских даташитах пишут, что hct/act содержат доп. инверторы, т.е. например 74act04 - это 3 инвертора друг за другом. Сомнения в том, что такая штука запросто выведется в линейный режим.

Не знаю что там изобрел Philips, но параметры логики в datasheet 74AC04/ACT04 от Fairchild и в datasheet 74ACT04 от TI идентичны. В первом явно указаны различия между AC и ACT. ИМХО три одинаковых инвертора давали бы втрое бОльшую задержку распространения сигнала, а по даташиту этого не получается. Отличие типовой задержки распространения не более чем на треть. А минимальная задержка распространения при НУ у ACT даже меньше, чем у AC.

P.S. посмотрел у Philips aka NXP, дык она AC/ACT вообще не выпускает вроде. AHC/AHCT и HC/HCT только имеются.

[DS 0]

Год назад вопрос про отличие ACT меня тоже интересовал. Вроде я вычитал, что они идентичны, но у ACT смещены пороги входных транзисторов.

[rezident 0]

Год назад вопрос про отличие ACT меня тоже интересовал. Вроде я вычитал, что они идентичны, но у ACT смещены пороги входных транзисторов.

Угу. А даташите от Fairchild это указано на первой странице. Он тем и удобен, что в одном документе приводятся как сходства, так и различия этих двух серий. Т.е. те параметры которые отличаются вынесены в отдельные таблицы.

[vmp 0]

Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр).

А сильно 'неправильно' получилось? В смысле что, 10% заполнение было, или 40%?

 

Порядка 40%. Но тактируемой микросхеме этого уже хватило, чтобы сбоить.

[LordVader 0]

Ой, похоже у меня действительно глюки =)

Но всё же у филипса эти инверторы чуть ли не 3 штуки подряд в даташитах рисуются, на HC/HCT. Наверное, навеяло ;)

Для ACT у ST явно нарисован 1 инвертор на 2 транзисторах.

 

Тогда единственный вопрос - какого порядка резисторы в ООС для последовательного резонанса (2 инвертора)? На ттл они порядка нескольких сотен ом, а тут?

[vmp 0]

Тогда единственный вопрос - какого порядка резисторы в ООС для последовательного резонанса (2 инвертора)? На ттл они порядка нескольких сотен ом, а тут?

 

Читай, просвещайся.

http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-118.pdf

http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-340.pdf