LordVader 0 27 февраля, 2007 Опубликовано 27 февраля, 2007 · Жалоба Ситуация: есть несколько свободных вентилей 74ACT04, необходимо собрать кварцевый генератор на них. Вопрос отображён в топике. Насколько я догадываюсь, традиционная для 7404/74LS04/74ALS04 схема с 2 инверторами и последовательным резонансом не сработает для 74ACT04. А сработает ли традиционная схема с 1 инвертором и параллельным резонансом? Да, частоты кварца 20-24 МГц PS: вариант с отдельным 4-ногим генератором не проходит по цене (тем более, что нужно 2 генератора). Отдельный чип типа 74HCU04 ставить тоже не хотелось бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба Насколько я догадываюсь, традиционная для 7404/74LS04/74ALS04 схема с 2 инверторами и последовательным резонансом не сработает для 74ACT04. А сработает ли традиционная схема с 1 инвертором и параллельным резонансом? По какой причине вы сделали заключение что не сработает? Триггеров Шмитта на входе у 74ACT04 нету. Резисторы в ООС нужны будут лишь значительно бОльшего номинала, чтобы ввести лог. элементы в линейный режим, и при этом обеспечить мягкий запуск. Вот и все отличия. Если на гармониковый кварц не нарветесь конечно. В этом случае с помощью последовательного LC на входе возможно придется "давить" основную гармонику. Но это навряд ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vmp 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба Осторожней с буквой T в названии! Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LordVader 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба По какой причине вы сделали заключение что не сработает? Триггеров Шмитта на входе у 74ACT04 нету. Резисторы в ООС нужны будут лишь значительно бОльшего номинала, чтобы ввести лог. элементы в линейный режим, и при этом обеспечить мягкий запуск. Вот и все отличия. Если на гармониковый кварц не нарветесь конечно. В этом случае с помощью последовательного LC на входе возможно придется "давить" основную гармонику. Но это навряд ли. А вы какой резонанс имели в виду? Последовательный (2 инвертора) или параллельный (1 инвертор)? Насчёт последовательного - где-то в инете вычитал, насчёт параллельного - сомнения такого плана: в филипсовских даташитах пишут, что hct/act содержат доп. инверторы, т.е. например 74act04 - это 3 инвертора друг за другом. Сомнения в том, что такая штука запросто выведется в линейный режим. Осторожней с буквой T в названии! Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр). Спасибо за предупреждение :) А сильно 'неправильно' получилось? В смысле что, 10% заполнение было, или 40%? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба А вы какой резонанс имели в виду? Последовательный (2 инвертора) или параллельный (1 инвертор)? Последовательный конечно. При Z->0. Два инвертора. Насчёт последовательного - где-то в инете вычитал, Это про то, что смоделировать его нельзя? Потому, что параметры модели обоих инверторов полностью идентичны и поэтому в моделировщике (Протеусе каком-нибудь) генерации не будет никогда? Ссылка в тему усилительных свойств логических элементов. http://www.sibsutis.ru/~mavr/digital/Gen.htm насчёт параллельного - сомнения такого плана: в филипсовских даташитах пишут, что hct/act содержат доп. инверторы, т.е. например 74act04 - это 3 инвертора друг за другом. Сомнения в том, что такая штука запросто выведется в линейный режим. Не знаю что там изобрел Philips, но параметры логики в datasheet 74AC04/ACT04 от Fairchild и в datasheet 74ACT04 от TI идентичны. В первом явно указаны различия между AC и ACT. ИМХО три одинаковых инвертора давали бы втрое бОльшую задержку распространения сигнала, а по даташиту этого не получается. Отличие типовой задержки распространения не более чем на треть. А минимальная задержка распространения при НУ у ACT даже меньше, чем у AC. P.S. посмотрел у Philips aka NXP, дык она AC/ACT вообще не выпускает вроде. AHC/AHCT и HC/HCT только имеются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба Год назад вопрос про отличие ACT меня тоже интересовал. Вроде я вычитал, что они идентичны, но у ACT смещены пороги входных транзисторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 28 февраля, 2007 Опубликовано 28 февраля, 2007 · Жалоба Год назад вопрос про отличие ACT меня тоже интересовал. Вроде я вычитал, что они идентичны, но у ACT смещены пороги входных транзисторов. Угу. А даташите от Fairchild это указано на первой странице. Он тем и удобен, что в одном документе приводятся как сходства, так и различия этих двух серий. Т.е. те параметры которые отличаются вынесены в отдельные таблицы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vmp 0 1 марта, 2007 Опубликовано 1 марта, 2007 · Жалоба Мы однажды с этим сильно накололись. Тоже делали кварцевый генератор на одном инверторе, поставили HCT вместо HC и в итоге получили сигнал с неправильной скважностью (не меандр). А сильно 'неправильно' получилось? В смысле что, 10% заполнение было, или 40%? Порядка 40%. Но тактируемой микросхеме этого уже хватило, чтобы сбоить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LordVader 0 2 марта, 2007 Опубликовано 2 марта, 2007 · Жалоба Ой, похоже у меня действительно глюки =) Но всё же у филипса эти инверторы чуть ли не 3 штуки подряд в даташитах рисуются, на HC/HCT. Наверное, навеяло ;) Для ACT у ST явно нарисован 1 инвертор на 2 транзисторах. Тогда единственный вопрос - какого порядка резисторы в ООС для последовательного резонанса (2 инвертора)? На ттл они порядка нескольких сотен ом, а тут? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vmp 0 4 марта, 2007 Опубликовано 4 марта, 2007 · Жалоба Тогда единственный вопрос - какого порядка резисторы в ООС для последовательного резонанса (2 инвертора)? На ттл они порядка нескольких сотен ом, а тут? Читай, просвещайся. http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-118.pdf http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-340.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться