Dmitron 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба эээ а что за шим-инвертор? вроде вам уже сказали, что это дроссель с большой "паразитной" ёмкостью на землю, фильтрующий EMI. Фольгой эта штука мотана потому что сечение больше, или ёмкость эта "паразитная". Фильтрация производится отнюдь не на 5-и кГцах. Типичные характеристики таких фильтров имеют максимум подавления в районе 1 Мгц и эффективное удавление EMI в полосе до сотен мегагерц. Модель же мне представляется предельно простая. разбиваете на погонную индуктивность, погонную ёмкость, индуктивность рассеяния и индуктивность связи обмоток. итого один виток представляется в виде 3 параметров. потом соединяешь витки последовательно. так что пора почитать о мат. моделях трансформаторов.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Ребята, мы так и будем дальше философствовать и лить воду или наконец уже кто-то кинет мне ссылку на одну из моделей, которую так старательно мне предлагает. Давайте, вперёд. Судя по реальным ЛАХАм он режет всё выше 50 кГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба эээ а что за шим-инвертор? вроде вам уже сказали, что это дроссель с большой "паразитной" ёмкостью на землю, фильтрующий EMI. Фольгой эта штука мотана потому что сечение больше, или ёмкость эта "паразитная". Фильтрация производится отнюдь не на 5-и кГцах. Типичные характеристики таких фильтров имеют максимум подавления в районе 1 Мгц и эффективное удавление EMI в полосе до сотен мегагерц. Модель же мне представляется предельно простая. разбиваете на погонную индуктивность, погонную ёмкость, индуктивность рассеяния и индуктивность связи обмоток. итого один виток представляется в виде 3 параметров. потом соединяешь витки последовательно. так что пора почитать о мат. моделях трансформаторов.... Вы просто невнимательно читали первый пост. Зачем нужно было наматывать вторую обмотку, чтобы создать "паразитную" ёмкость? Очевидно, это не те фильтры, которые Вы имеете в виду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Вы просто невнимательно читали первый пост. Зачем нужно было наматывать вторую обмотку, чтобы создать "паразитную" ёмкость? Очевидно, это не те фильтры, которые Вы имеете в виду. Верно, через ёмкость и дополнительную обмотку на землю "сливаются" высокие частоты. То есть, в идеале, выбросы на фронтах ШИМ должны сглаживаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Вы просто невнимательно читали первый пост. Зачем нужно было наматывать вторую обмотку, чтобы создать "паразитную" ёмкость? Очевидно, это не те фильтры, которые Вы имеете в виду. Верно, через ёмкость и дополнительную обмотку на землю "сливаются" высокие частоты. То есть, в идеале, выбросы на фронтах ШИМ должны сглаживаться. Какая земля? Это common-mode choke, если конечно фазировка соответствующая. Его задача - "развязывать" земли и давит синфазные помехи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Какая земля? Это common-mode choke, если конечно фазировка соответствующая. Его задача - "развязывать" земли и давит синфазные помехи. Читайте первый пост. Фильтр предназначен для борьбы с common-mode voltage в моторе. Но давит он не саму помеху, а её причину - в данном случае выбросы на фронтах ШИМ. Похоже, common-mode choke - это не совсем то, хотя и очень похоже, судя по описаниям в Интернет. Тем не менее я бы и на модельку common-mode choke взглянул, хотя, подозреваю, она не расчитана на двигатель мощностью 22 кВт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Какая земля? Это common-mode choke, если конечно фазировка соответствующая. Его задача - "развязывать" земли и давит синфазные помехи. Читайте первый пост. Фильтр предназначен для борьбы с common-mode voltage в моторе. Но давит он не саму помеху, а её причину - в данном случае выбросы на фронтах ШИМ. Похоже, common-mode choke - это не совсем то, хотя и очень похоже, судя по описаниям в Интернет. Тем не менее я бы и на модельку common-mode choke взглянул, хотя, подозреваю, она не расчитана на двигатель мощностью 22 кВт. Что-то я не заметил упоминания о common-mode в первом посте, прочитайте внимательно, иначе не было бы идей об RF предназначенности приведенного устройства в превых репликах. Выброс на фронтах не может быть причиной - это лишь наблюдаемое следствие быстрого изменения тока и напряжения при переключении транзистора :) В общем разбирайтесь, что Вам нужно, ну и формулировки будут в этом случае понятнее и Вам, в том числе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Lonesome Wolf, спасибо за помощь. К сожалению, одним постом всей проблематики не охватишь. Простите, что ввёл в заблуждение. Но всё-таки Herz сразу охватил проблему и первым же постом выдал разумные идеи. К сожалению, это пока единственное, что мне реально помогает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба А есть ли мысли, как представить виток такого дросселя электрической схемой? Не поймёшь - что за чем следует - где ёмкость, где индуктивность, где сопротивление.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба А есть ли мысли, как представить виток такого дросселя электрической схемой? Не поймёшь - что за чем следует - где ёмкость, где индуктивность, где сопротивление.... Зачем Вам это? Ведь разбиение на витки неправомерно - виток взаимодействует со всеми остальными и электрически (емкость) и через магнитное поле (индукция). Вам нужно моделировать в терминах обмоток. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Dj 0 19 октября, 2006 Опубликовано 19 октября, 2006 · Жалоба Спасибо. Это действительно очень хорошая идея. Но, думаю, в качестве варианта интересно и с электрической точки зрения рассмотреть. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться