[artemkad 92]

7 минут назад, eddddy сказал:

Этот пример никак не показывает, почему пендаль не поможет.

Еще как показывает. Сколь угодно щедрый пендель который может выделить Россия из своего бюджета не способен превзойти пендель 4 трлн.$ которым толкает производство электроники мировой рынок.

7 минут назад, eddddy сказал:

А как же лекция о том, что в бюджете денег нет?

Если у тебя возник этот вопрос, значит ты лекцию не осилил. Перечитай ее еще раз. 

[eddddy 31]

9 минут назад, artemkad сказал:

мировой рынок.

Замах был на "небольшой внутренний рынок РФ, который никогда не будет рентабельным для производства компонентов". Так же?

10 минут назад, artemkad сказал:

Перечитай

Перечитал. И там и тут "бюджет" был употреблен в одном и том  смысле, но у тебя - два варианта толкования.

 

Еще раз спрошу: что делать, по-твоему? Не пытаться ничего производить? (спец. в стороне)

[artemkad 92]

22 минуты назад, eddddy сказал:

Замах был на "небольшой внутренний рынок РФ, который никогда не будет рентабельным для производства компонентов". Так же?

Вот пока РФ будет замахиваться на 26 млрд.$ все остальные будут работать и развиваться с доступом на рынок в 4000 млрд.$. Даже если игроки мирового рынка выделят 1% на развитие  это будет почти вдвое больше чем вся выпускаемая в РФ электроника. Т.е. то что РФ будет тратить тупо на поддержание текущего уровня весь остальной мир свободно не напрягаясь может  потратит на то что-бы уйти дальше. Как по мне такая гонка для РФ перспектив изначально не имеет.

ЗЫ. Напоминает "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее"

22 минуты назад, eddddy сказал:

Перечитал. И там и тут "бюджет" был употреблен в одном и том  смысле, но у тебя - два варианта толкования.

Плохо читал - повтори. И так до тех пор пока не поймешь разницу между деньгами и планом по выделению денег.

[eddddy 31]

13 минут назад, artemkad сказал:

Вот пока РФ будет замахиваться на 26 млрд.$ все остальные будут работать и развиваться с доступом на рынок в 4000 млрд.$

Ты издеваешься, да?

Я про насыщение своего рынка своими компонентами, а не про внешний. Ты это понимаешь, но продолжаешь свою мировую коммерцию гнуть. Да покласть на нее 🙂

15 минут назад, artemkad сказал:

ЗЫ. Напоминает

Сам себе придумал, сам оценил

15 минут назад, artemkad сказал:

Плохо читал - повтори

Не-не. Прочитано ровно как написано. В обоих случаях.

[mantech 54]

54 минуты назад, eddddy сказал:

поэтому и перевести в стратегическое. "догнать и перегнать!"🙂

Вот почему и писал, что толковых и ответственных управленцев нет.

[eddddy 31]

16 минут назад, artemkad сказал:

Как по мне такая гонка для РФ перспектив изначально не имеет

Т.е. все, полимеры профуканы, посыпаем голову пеплом?

2 минуты назад, mantech сказал:

толковых и ответственных управленцев нет

Наверняка есть.

[mantech 54]

56 минут назад, artemkad сказал:

Иначе говоря, государство, даже такое крупное как Россия, почти наверняка никогда не сможет угнаться за такой корпорацией специализирующейся на электронике. А ведь Самсунг не одна мировой рынок электроники толкает.

И что такого в основном делает этот самсунг? Бытовуха, телики, телефоны и пр. У нас хотя бы стратегические вещи снова научились делать, что произойдет, если нельзя бутет купить телик или телефон? Ничего плохого, может даже люди снова поумнеют и научатся разговаривать в живую, у вот если не будет военки, с\х, нефтянки и др ТЭКа.. Вот тогда печаль полная...

Дело не в том, чтобы пытаться переплюнуть весь мир, а то, чтобы стратегические направления были закрыты своим производством.

Изменено 9 октября пользователем mantech

[eddddy 31]

7 минут назад, mantech сказал:

чтобы стратегические направления были закрыты своим производством

Именно.

А свое компонентное производство может иметь стратегическое значение, посему обязано быть своим (стратегическим). И пофинг на мнение коммерсантов 

Которые не смогут поднять "бабла" на этом )

[mantech 54]

Только что, eddddy сказал:

А свое компонентное производство может иметь стратегическое значение, посему обязано быть своим (стратегическим). И пофинг на мнение коммерсантов 

Ну так да в принципе, НО есть нюанс, если все это доверить очередному чубайсу, то сколь денег не вкладывай, все превратится в роснано, поэтому должна быть ответственность, как при Сталине...

[artemkad 92]

16 минут назад, eddddy сказал:

Я про насыщение своего рынка своими компонентами, а не про внешний.

Так он компонентами и так насыщен. И пока ты будешь строить промышленность которая будет замещать эти компоненты, остальной мир уйдет на десятки лет вперед и насыщаемые компоненты станут мало кому интересным хламом. Примерно как хламом оказались советские компоненты на фоне продукции мировых корпораций. 

[eddddy 31]

8 минут назад, mantech сказал:

Ну так да в принципе, НО есть нюанс, если все это доверить очередному чубайсу, то сколь денег не вкладывай, все превратится в роснано, поэтому должна быть ответственность, как при Сталине...

Много куда вкладывали, и много чего подняли же (к счастью, без чубайсят). Ровно по этому сценарию поднять и целевое по теме.

4 минуты назад, artemkad сказал:

Так он компонентами и так насыщен. И пока ты будешь строить промышленность которая будет замещать эти компоненты, остальной мир уйдет на десятки лет вперед и насыщаемые компоненты станут мало кому интересным хламом

Так и говорили, на заре перестройки - зачем гнаться за миром, всё купим. Допокупались

4 минуты назад, artemkad сказал:

Примерно как хламом оказались советские компоненты

Предлагаю поставить тебя все этим командовать. Надеюсь, не подведешь сообщество, и компоненты станут "впереди планеты всей"😃

Изменено 9 октября пользователем eddddy

[artemkad 92]

24 минуты назад, eddddy сказал:

41 минуту назад, artemkad сказал:

Как по мне такая гонка для РФ перспектив изначально не имеет

Т.е. все, полимеры профуканы, посыпаем голову пеплом?

Профуканы или нет, но уж точно не начинать заниматься донкихотством. Если нет возможности победить, то глупо ввязываться государству в драку. Государству лучше вкладывать в то, что имеет перспективы на развитие или перспективы исчезновения доступа. К примеру, РФ является лидером в атомной энергетике, но атомная энергетика зависит от автоматики. Ничто не мешает для начала развернуть производство этой самой автоматики причем на основе имеющихся на рынке иностранных компонентов. Это вполне по силам, этот сектор имеет спрос и имеет возможность для заработка. 

[eddddy 31]

5 минут назад, artemkad сказал:

Ничто не мешает для начала развернуть производство этой самой автоматики

Так во всю развернуто, успешно и денег приносяще. И даже БП для этой автоматики.

5 минут назад, artemkad сказал:

Профуканы или нет, но уж точно не начинать заниматься донкихотством

Вот уж не донкихотство никак.

6 минут назад, artemkad сказал:

Государству лучше вкладывать в то, что имеет перспективы на развитие или перспективы исчезновения доступа

Это именно о стратегическом значении собственных компонентов.

[artemkad 92]

19 минут назад, eddddy сказал:

Так и говорили, на заре перестройки - зачем гнаться за миром, всё купим. Допокупались

Ничего подобного. Во времена Перестройки говорили, что наша электронная промышленность одна из самых мощных в мире, наша инженерная школа самая лучшая и уже за границами страны ждут толпы заказчиков что-бы разместить у нас заказы. И стоит только турнуть коммуняк как рухнет железный занавес, а там уж наших инженеры заживут получая достойную зарплату прямо как на Западе.

[eddddy 31]

7 минут назад, artemkad сказал:

Ничего подобного

Тут имелось ввиду, конечно, начало 90-х. Описался, не заметил - а ты тут как тут 🙂