[mux 4]

Quote

RE

Совсем недавно занимался транзистором для DVB-T2 с УМ по этой схеме. Там правда мощность несколько побольше - 180 Вт средней, но вот требуемый IMD минус 33 дБн и КПД 50% они обеспечивают только с предкоррекцией , без нее получается минус 23-25 дБн, правда с КПД около 50%. Но там еще и транзистор с разными плечами используется.

Quote

 

мне эта тема любопытна!

как вы измеряете IMD3 для DV BT2? ибо как с 2006года нахожусь в раздрае как это измерять в Т

да и сейчас актуально -- оно ведь как --- или синтетический тест с двумя несущими или тупо ACPR по уровню "плечей"?

у меня "плечи" -55-57dBc

такое впечатление что мы о разном

если -33 это гдето за гранью добра и зла!  для эфирного вещания есть трафарет затуханий или маска --она бывает критической и не критической

там излучения за полосой -60 и для критической -70

напишите -- для когого случая вам разрешают -33 --- это СВО глушилки? )))

приаттаче спектр с передатчика самопального 2009год -- там как бы ясно по искажениям или НЕ?

 

[mux 4]

On 8/8/2024 at 3:36 PM, mux said:

 

 

на последнем скриншоте синтетичекий тест ( широкоиспользуемый две несущие для IMD3)

кусок кабеля и атт там 40дб затухания

я прально понимаю что при мощности 2Х33Dbm имею IP3 = 63-66 dBm ??

[rloc 52]

2 часа назад, repstosw сказал:

Прошёлся по всем ультра-линейным транзисторам: везде питающее напряжение: 24 - 36 - 50 V.  По-другому супер-линейность в классе А не получить.

Все транзисторы на высокие напряжения можно использовать на 3.7-5В. По току подбирать, где-то 400-800mA.

Нашел у себя старые записи BPSK 4Mb/s 4kW Class-C:

Паразитная АМ сглаживается в один уровень и на качестве демодуляции никак не сказывается. Перескок фазы делал плавный, 80нс. Спектр расширяется, но потом есть BPF. Это еще на старых биполярных Integra.

 

2 часа назад, repstosw сказал:

И на счёт пуш-пула есть ещё схемы даблер в гибридках.

Похожи на усилители от CATV на 75Ом.

[Сергей Викт 3]

18 часов назад, rloc сказал:

GaN прекрасно работают от любого напряжения,

Когда транзисторы используются при пониженных напряжениях питания, то у них сильно растут удельные емкости и удельное сопротивление в открытом состоянии, относительно транзисторов специально спроектированных для низковольтных применений. А для GaN это особенно сильно проявляется, тем более, что он пытается конкурировать с GaAs в низковольтных применениях, где широкая запрещенная зона не имеет преимущества по пробивному напряжению.

[rloc 52]

2 часа назад, Сергей Викт сказал:

сильно растут удельные емкости и удельное сопротивление в открытом состоянии, относительно транзисторов специально спроектированных для низковольтных применений

Сопротивление не растет, емкость увеличивается, но не более обратносмещенного диода. Говорю вам как человек, моделировавший GaN техпроцесс для французской фабрики OMMIC (сейчас MACOM) на основе родного PDK. GaN имеет меньше емкости затвора и стока относительно GaAs при сравнимой крутизне, поэтому предпочтительнее для любых напряжений и применений. По этой причине и из-за грязного производства, выпуск GaAs пластин будет прекращен на всех фабриках, рано или поздно, в том числе в Томске.

[Сергей Викт 3]

50 минут назад, rloc сказал:

Сопротивление не растет, емкость увеличивается, но не более обратносмещенного диода. Говорю вам как человек, моделировавший GaN техпроцесс для французской

Значит, как выглядит сечение GaN MESFET транзистора представляете. Там между затвором и стоковым выводом есть достаточно длинная обедненная область n типа. При правильном расчете ее длина определяет пробивное напряжение сток-исток. Соответственно чем выше пробивное напряжение. тем длиннее эта область. Но при этом ее сопротивление тоже увеличивается. Соответственно если мы используем транзистор на напряжениях питания ниже рассчетных, то "лишняя" длина этой области добавляет лишнее сопротивление в открытом состоянии. Кроме того, она обеспечивает дополнительную емкость сток-исток, которой бы не было, если транзистор спроектировать на более низкое напряжение питания. Это заметно при снижении напряжения питания GaN транзисторов спроектированых для работы при 28 В до 12 В, выходная мощность снижается более,чем в два раза, а если этот транзистор использовать при питании 5 В, то будет еще печальнее.

[rloc 52]

11 минут назад, Сергей Викт сказал:

Значит, как выглядит сечение GaN MESFET транзистора представляете.

GaN HEMT знаю, MESFET не видел. Даже не вдаваясь в техпроцесс, при работе транзистора от 28В с уровнем сигнала близким к компрессии, напряжение на стоке проходит в том числе диапазон 0-5В, сохраняя линейность.

[Сергей Викт 3]

В 09.08.2024 в 13:10, rloc сказал:

GaN HEMT знаю, MESFET не видел.

GaN с точки зрения технолога HEMT - имеют слой с повышенной подвижностью электронов, а с точки зрения эксплуатации этих транзисторов они MESFET - имеют затвор в виде барьера Шоттки, с соответствующими особенностями применения.

[repstosw 18]

On 8/9/2024 at 12:25 AM, rloc said:

Паразитная АМ сглаживается в один уровень и на качестве демодуляции никак не сказывается. Перескок фазы делал плавный, 80нс. Спектр расширяется, но потом есть BPF. Это еще на старых биполярных Integra.

В моих сигналах нет паразитных АМ.  Ничего сглаживать нельзя, иначе демодулятору в приёмнике сигнал НЕ понравится.

Модуляции у меня MR-OQPSK-DSSS (не путать с просто OQPSK) и MR-OFDM.

 

Не нашёл на них трафарета затуханий (или спектральной маски) на свой сигнал IEEE 802.14.  Поэтому ориентируюсь на сигнал с выхода трансивера - беру его за референс.

 

Правда, есть данные в даташите на трансивер на этот режим (MR-OFDM): ACI 24 дБ  и AACI 55 дБ - кто расшифрует что это значит?  Не высота пипки и уровень побочек по бокам случайно?

 

Зато нашёл трафарет для IEEE 802.11 -  пипка там не менее 20 дБ:

 

Сделал усилитель на AH312, цепи согласования расчитал в AWR - на этот раз топология цепи совпала с реальностью. 

Катушек нет - вместо них - копланарные линии.

Плату макета усилителя прикрутил к массивному радиатору - при токе 820 мА и питании 5V сильно греется. Можно выставить ток по-меньше, но тогда линейность будет хуже.

 

Расчёт цепей согласования в AWR:

 

 

Покрутил подстроечные конденсаторы (их три) - получил точное согласование:

 

 

Слева - сигнал с усилителя усилитель AH312,  справа - сигнал с уилителя SKY65116.

Но вот чё-то по форме сигнала с выхода усилителя (MR-OFDM) не могу определиться  - какой сигнал лучше:

 

Вроде как основаная  пипа имеет примерно 20 дБ с небольшим на обоих картинках,  но на картинке слева - боковые на 5 дБ ниже.   Но вот с плечами непонятно выходит - их скаты на обоих рисунках получились с одинаковой крутизной.

 

На какой картинке сигнал лучше?

Изменено 14 августа пользователем repstosw

[rloc 52]

11 минут назад, repstosw сказал:

Модуляции MR-OQPSK-DSSS и MR-OFDM

Для первой модуляции точно можно использовать нелинейный режим УМ, для второй - действительно только линейный.

11 минут назад, repstosw сказал:

Но вот с плечами непонятно выходит - их скаты на обоих рисунках получились с одинаковой крутизной.

Можно посмотреть, какая картинка до усилителя.

[repstosw 18]

14 minutes ago, rloc said:

Можно посмотреть, какая картинка до усилителя.

 

Можно (тут выход трансивера подключен к спектрометру без аттенюатора -30 дБ. От того масштаб по амплитуде не совпадает с предыдущими двумя картинками):

 

 

14 minutes ago, rloc said:

Для первой модуляции точно можно использовать нелинейный режим УМ, для второй - действительно только линейный.

 

Сомневаюсь.

Есть требования к допустимому уровню EVM для OQPSK-DSSS из даташита - они менее строгие, чем к OFDM, но тем не менее - они есть:

Изменено 14 августа пользователем repstosw

[rloc 52]

23 минуты назад, repstosw сказал:

Есть требования к допустимому уровню EVM для OQPSK-DSSS из даташита - они менее строгие, чем к OFDM, но тем не менее - они есть:

У меня на картинке есть измерение фазы между чирпами, нелинейный режим не влияет на точность (ошибку).

И насколько правильно понял из WiKi, из существующих методов расширения спектра (борьба с интерференцией):

Цитата

Direct-sequence spread spectrum (DSSS), Frequency-hopping spread spectrum (FHSS), Chirp spread spectrum (CSS), Time-hopping spread spectrum (THSS)

DSSS не связан ни с импульсной, ни с амплитудной модуляциями.

[repstosw 18]

2 hours ago, rloc said:

У меня на картинке есть измерение фазы между чирпами, нелинейный режим не влияет на точность (ошибку).

А вы сигнальное созвездие своего сигнала проверяли - как оно выглядит?

Я не могу смотреть созвездия для своих сигналов, поэтому проверяю по чувствительности приёмника:  замеряю минимальный уровень сигнала при котором пакеты идут без ошибок.  Затем добавляю усилитель и потом аттенюатор после него - и снова проверяю.   Но этот метод не даёт точной оценки пригодности сигнала по демодулятору - потому что там ещё аппаратное перемежение и сверточный кодек используется - неизвестно,  есть ли исправления в пакете или нет (хотя, скорее всего при граничной чувствительности это мало имеет значения - если с усилителем работает не хуже, значит сигнал допустим).  Может так получиться, что пакеты усешно исправляются - тратится потенциал на коррекцию искажений вносимых усилителем.  А он должен тратиться на интерференции и прочие недостатки на пути распространения.

Изменено 14 августа пользователем repstosw

[rloc 52]

1 час назад, repstosw сказал:

А вы сигнальное созвездие своего сигнала проверяли - как оно выглядит?

С двумя состояниями, 0 и 180гр, не было смысла, да и по ТЗ (из ГОСТ) EVM не нужно. По демодулированному сигналу не заметил разницы между цифровым формирователем, и сигналом прошедшим через несколько каскадов усиления, из которых только первый был в классе-А, а остальные 3-4 - в классе-С. На несколько сотен км сигнал принимался и дешифровывался, с антенной не более 15дБ и без коррекции ошибок.

1 час назад, repstosw сказал:

замеряю минимальный уровень сигнала при котором пакеты идут без ошибок.  Затем добавляю усилитель и потом аттенюатор после него - и снова проверяю.

Вам нужен широкополосный приемник с квадратурной демодуляцией, допустим на AD9361. Намного полезнее, чем анализатор спектра в режиме свипирования. Недавно покупал себе такой, но когда они были на Ozon по 19т.р. Полосу анализа хотелось бы еще побольше (>20МГц), но что есть.

4 часа назад, repstosw сказал:

Можно (тут выход трансивера подключен к спектрометру без аттенюатора -30 дБ. От того масштаб по амплитуде не совпадает с предыдущими двумя картинками)

Случаем расширение спектра это не DSSS? Если так, эффективность методики близка к 0, с точки зрения борьбы с интерференцией.

[Aner 5]

rloc подскажите чем созвездие смотрите в ADI Pluto. И насколько горячий радиатор? Нужно ли охлаждать, обдувать?