[uve 4]

Можно, строите модель полоска, назначаете два порта на входе и выходе. после расчёта выводите в таблице параметр S12  в "ang_deg". Это и будет электрическая длина полоска.

[yurik82 18]

9 минут назад, uve сказал:

Можно, строите модель полоска, назначаете два порта на входе и выходе. после расчёта выводите в таблице параметр S12  в "ang_deg". Это и будет электрическая длина полоска.

это метод только для линий передачи.

для одиночного провода (индуктивность) у которого есть только сток/исток  м нет портов на концах проводника не получится.

Для диполя Герца можно просто измерить частоту F когда jX=0 или подобрать геометрические размеры плечей диполя чтобы получить jX=0 на заданной частоте F

[uve 4]

Провод с протекающим по нему ВЧ током это элемент с распределёнными параметрами. Т.е. на него будут влиять все окружающие тела (gnd, близкий диэлектрик, др. элементы схемы), поэтому определять электрическую длину отдельного провода нет смысла. После установки в схему она будет другой.

[Alex_2015 0]

23 hours ago, uve said:

Можно, строите модель полоска, назначаете два порта на входе и выходе. после расчёта выводите в таблице параметр S12  в "ang_deg". Это и будет электрическая длина полоска.

Спасибо.

23 hours ago, uve said:

Провод с протекающим по нему ВЧ током это элемент с распределёнными параметрами. Т.е. на него будут влиять все окружающие тела (gnd, близкий диэлектрик, др. элементы схемы), поэтому определять электрическую длину отдельного провода нет смысла. После установки в схему она будет другой.

Хотя бы базисно оттолкнутся от близости теории

[uve 4]

 Я теорию пять лет изучал в здании бывшей Николаевской Академии генерального штаба.  😊

Изменено 3 мая пользователем uve

[Alex_2015 0]

34 minutes ago, uve said:

Я теорию пять лет изучал в здании бывшей Николаевской Академии генерального штаба.

Был я в Ленинграде в далеком 87. Красивый город. Величественный.

[uve 4]

Да, это Суворовский проспект 32б.

[yurik82 18]

6 часов назад, Alex_2015 сказал:

Хотя бы базисно оттолкнутся от близости теории

у диполя Герца важно только время за которое волна проходит до конца, отбивается и возвращается назад.

Сколько из этого времени приходилось собственно на преодоление дистанции (движений по прямолинейному участку, а.к.а. "определить скорость распространения") второстепенно.

Такое можно узнать на анимации (особенно показательная будет анимация если построить её во временной области Trasient/Time-domain), но для определения того какая длина диполя Герца нужна для резонанса на желаемоей частоте F такая информация не поможет.

[yurik82 18]

В 02.05.2024 в 07:44, Alex_2015 сказал:

А можно как-нибудь в HFSS определить длину волны (или скорость распространения). Есть модель микрополоска.

для линий передачи - да. проще всего в 2D Extractor

[yurik82 18]

В 01.05.2024 в 16:11, Alex_2015 сказал:

 Методика расчета печатной антенны должна отличаться от методики расчета классической ЛПДА.

у классической ЛПДА одинаковая скорость волны:

• в пространстве между диполями
• в двухпроводной собирающей линии

Вот анимация воздушной антенны

В твердотельной антенне из двустороннего ламината - скорость в собирающей линии почти в 2 раза медленнее чем скорость между рядами диполей Герца, поэтому фазово-амплитудное распределение совершенно другое

Изменено 4 мая пользователем yurik82

[uve 4]

Alex 2015, несмотря на иное фазо-амплитудное распределение антенны на диэлектрике работают хорошо. В HFSS Вы оптимизируете характеристики. Я сам на днях разрабатывал небольшую Лого антенну для двух диапазонов 2400-2483 и 5000-6000 МГц, см. скрин:

[Alex_2015 0]

5 hours ago, uve said:

антенны на диэлектрике работают хорошо

Об этом я не спорю. Иначе бы их не делали.

Сейчас, чтобы я не делал, верхняя частота для ФР4 выше 6,2ГГц не поднимается. Я это связываю с тем фактом, что плотность вибраторов на верхних частотах становится выше и перетекание тока по поверхности материала между вибраторами оказывает свое влияние.

Еще толщина материала в модели задана 2мм. Есть интуитивная догадка, что потери будут уменьшены, если взять 1мм, к примеру.

И еще. Если антенна работает в однородной среде, это одна физика. А если часть поля антенны сосредоточена в материале, а часть в окружающем пространстве, это уже другое. Какую литературу можно почитать на тему печатных антенн, чтобы не слишком мудрено. Говоря по-русски, просто о сложном.

[yurik82 18]

7 часов назад, uve сказал:

и 5000-6000 МГц,

а сколько получили тепловой КПД в этом диапазоне и на каком ламинате?

[uve 4]

Диэлектрик FR4, толщина 1 мм, КПД около 85%.

[uve 4]

Alex 2015, встречал описание физики работы лого-антенны только для обычных антенн. С другой стороны в HFSS Вы можете сами провести исследование по лого-антенне с диэлектриком. Я разрабатывал антенну на FR4 по просьбе заказчика, им высокие значения КПД не важны. Важнее себестоимость. Почему бы Вам не использовать нормальный для этих частот диэлектрик: арлон, роджерс, в крайнем случае ФАФ4. И выбрать епсилон материала поменьше, около 2-х.