[Shurmas 0]

а какая морока с ШИМ ? что в регистр порта байт кидать что в ШИМ.

[TamTam 0]

А какая частота пульсаций должна получиться на выходе, чтобы источник питания получился нормальным.

[Stas633 0]

TamTam

"А какая частота пульсаций должна получиться на выходе, чтобы источник питания получился нормальным."

 

В "нормальном" источнике пульсаций быть не должно! Но это сложно выполнимо, особенно при использовании импульсного (ШИМ) стабилизатора.

Главным же "в пульсациях" является не их частота, а их амплитуда. Чем она меньше, тем лучше блок питания (аккумулятор - лучший блок питания... особенно заряженный, когда его внутреннее сопротивление очень низкое).

 

Для снижения (сглаживания) пульсаций используются ФНЧ фильтры С, L, LC. Установка в фильтр блока питания индуктивности (дросселя), или СLC фильтра дает лучший результат по сравнению с С-фильтром. Оснако использование индуктивных фильтров связано с увеличением как материальных, так и трудо-затрат, поэтому используется не часто.

Простейший С-фильтр, т.е. конденсатор (ы), кроме того что это ФНЧ, это еще и накапитель энергии. И увеличение его емкости дает возможность "отдать" в нагрузку больший ток в которкий промежуток времени. Например в УМЗЧ потребление тока может меняться от десятых долей ампера (в паузе) до 15 ампер при воспроинведении удара барабана (при 50 ваттой выходной мощности). Вот здесь и нужны емкости по 10000....15000 мкФ (подробнее у Н.Сухова).

При использовании линейного стабилизатора частота пульсаций неизменна во всем диапазоне отдаваемых в нагрузку токов, и определяется частотой питающей сети. Как правило это 50Гц, или фиксированное значение в единицы..десятки килогерц, при использовании бестрансформаторного входного выпрямителя. С такой "помеховой" ситуацией можно успешно бороться при помощи С-фильтров (керамических и танталовых, хотя разница в цене танталовых и алюминиевых конденсаторов - разы).

Другое дело - импульсный стабилизатор... Основная, "гравная" помеха "живет" на частоте ШИМ, но!!!!... при изменении нагрузки меняется скажность имульсов ШИМ... при этом частота помехи меняется очень сильно... Почему? Да потому, что ШИМ стабилизатор - это колебательный контур, в котором и ЭДС самоиндукции и ...все остальное присутствует. Эффективно бороться с такой помехой при помощи С-фильтра не получится! Почему? Не знаю... Возьмите спектролаб и посмотрите ЧТО твориться на выходе при переменной нагрузке.

 

Поэтому снова вопрос ( Прочтите у iosifk http://iosifk.narod.ru/nat_m3.pdf :-))) )... А для чего нужет блок питания?

 

1. Если жалко, что осталась неиспользуемой обмотка в трансформаторе, то обычный стабилизатор (например LM317);

2. Если "недогружен" МК в паяльной станции, а очень хочется его "на полную" использовать, то может сделать на оставшихся мощностях МК нечто другое - не блок питания? ....а, например, таймер для включения-выключения....

3. Если НЕОБХОДИМО сконструировать ЛАБОРАТОРНЫЙ блок питания с использованием МК, то опримальный вариант - это, как "сказал" defunct - "...R-2R ЦАП сделать", или взять готовый, как я рашьше писал - К572ПА1.

4. Если есть "готовый" трансформатор с одной, высоковольтной обмоткой, да еще и выходной ток меняется слабо (как у компьютера), а не от min до max - то ШИМ стабилизатор с CLC- фильтром на выходе.

 

Конечно, можно "отфильтровать" выход любого ШИМ стабилизатора, но силы и средства необходимые для этого, порой равны затратам на сам блок питания...

 

Ну и в заключении...

Alex_Pol "сказал" - "Stas633, назвать компьютер схемой "с постоянным током потребления"

у меня язык не поворачивается. Однако, с импульсными источниками питания работают. Ёмкость в фильтр побольше, (керамику и тантал), и вперёд. А линейные стабилизаторы - это в очень узком диапазоне входных напряжений и потребляемых токов."

 

Извините, что ввел взаблуждение. Уточню, что под "компьютером" я имел ввиду, не PC, а электронную схему с использованием МК и др. Рассматривать блок питания РС как импульсный стабилизатор в ЭТОЙ теме ("....имеется транс на 24 В 3 А..."), не совсем корректно, так как в БП РС стабилизация производиться по входному напряжению (первичной обмотке), при этом трансформатор уже является фильтром. Тем не менее, даже в РС потребление тока меняется в пределах 10...20%, а с этим уже можно "бороться" с помощью фильтра (вспомните "катушки" на "материнках"). Да и амплитуда сигналов в компьютре - вольты. Потому помеха, наводимая блоком питания, не мешает работе. А попробуйте подключить микрофонный усилитель к импульсному стабилизатору....

 

Диапазон входных напряжений и потребляемых (я бы сказал - отдаваемых) токов ЛЮБОГО, хоть импульсного, хоть линейного стабилизатора, определяется ПАРАМЕТРАМИ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЕТАЛЕЙ, и не зависит от способа стабилизации. Другое дело, что при входном напряжении в 40 вольт и выходном в 5 вольт, при токе потребления нагрузкой, скажем, в 3 ампера.... у импульного стабилизатора меняеться скважность ШИМ импульсов и слабо меняется температурный режим работы, а линейный стабилизатор превращается в "печку", потому что 40-5-Uкэ=32 вольт * 3 ампера - около 100 Вт рассеивает силовой транзистор.

 

Если "главным" является "качество" напряжения, и блок питания - лабораторный, то стабилизатор должен быть линейным. А вот как формировать напряжение стабилизации (опорное) - это уже другой вопрос...

 

С уважением.

[defunct 0]

а какая морока с ШИМ ? что в регистр порта байт кидать что в ШИМ.

С ШИМом - никаких естессно, а вот с фильтром могут быть.

[Harbinger 10]

Тут вот задачка стала как бы обратная - дестабилизированный источник питания. Для испытаний некоторых изделий на "дуракоустойчивость". Напряжение меняется от 6 до 15 В по, строго говоря, произвольному закону; кроме того, с периодичностью в несколько секунд должны появляться импульсы с амплитудой до 200 В и длительностью единицы - десятки мкс. Может, кто занимался подобными вещами, и есть какие-то решения?

Изменено 2 июля, 2006 пользователем Harbinger

[TamTam 0]

Вчера образовался вопрос по схеме, при работе на нагрузку (Шим+20ВАт лампа на 12 В) очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???

[pokos 0]

....очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???

Никакой он не защитный, а самый что ни на есть силовой. Черезнего идёт ток, когда транзистор закрыт. И неплохо бы проверить его максимально допустимое напряжение. Должно быть не меньше, чем входное напряжение питания.

Вместо FR лучше Шоттку какую-нибудь.

[TamTam 0]

....очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???

Никакой он не защитный, а самый что ни на есть силовой. Черезнего идёт ток, когда транзистор закрыт. И неплохо бы проверить его максимально допустимое напряжение. Должно быть не меньше, чем входное напряжение питания.

Вместо FR лучше Шоттку какую-нибудь.

 

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??

[TomaT 0]

Когда транзистор закрывается, ток в L1 не может исчезнуть мгновенно, грубо говоря индуктивность продолжает отдавть "+" в нагрузку через D1, а второй то конец катушки нужно же через что-то на общий посадить. Вот через D2 этот "-" на землю и замыкается.

Прошу сильно не пинать за такое объяснение "на пальцах".

[Сергей Борщ 143]

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??

Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.

[Сергей Борщ 143]

извиняюсь за повтор, сглюконуло что-то.

Изменено 25 июля, 2006 пользователем Сергей Борщ

[TamTam 0]

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??

Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.

 

несовсем понятно куда нуно поставить Q1 если заменить егь на N канал

[Сергей Борщ 143]

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??

Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.

 

несовсем понятно куда нуно поставить Q1 если заменить егь на N канал

Q1 заменять не нужно. Полевик можно поставить вместо D2. Важно чтобы этот дополнительный транзистор и Q1 не были открыты одновременно.

Изменено 26 июля, 2006 пользователем Сергей Борщ

[pokos 0]

Конечно, с транзистором КПД будет больше, но с диодом - гораздо проще.

[Сергей Борщ 143]

Конечно, с транзистором КПД будет больше, но с диодом - гораздо проще.

Конечно проще. Хотя еще проще - купить новый паяльник. А поскольку автор ветки Творит просто для удовольствия, то знание о других возможных решениях будут только полезны.