[Zversky 16]

Всем добра.
Столкнулся со следующим: если использовать вывод как выход, вопросов не имею:

если же использовать этот вывод как двунаправленный, имею вопросы:

Что за задержка с момента подачи сигнала перевода буфера, управляющего выходом, в неактивное состояние до момента перевода линии в 'z' состояние?

[makc 192]

Задержка всегда есть и должна быть. Но не такая масштабная, поэтому чтобы понять происходящее нужно увидеть вашу схему управления выходным буфером.

[Zversky 16]

7 минут назад, makc сказал:

схему управления выходным буфером

assign dq = dq_en ? '0 : 'z ;
и весь проект (минимизированный для изучения именно этого вопроса) в скрепке.

BidirPin.zip

[makc 192]

Вопрос простой: выход DQ у ПЛИС снаружи подтянут?
Внутри ПЛИС у вас подтяжка отключена:

CST/TangNano9k_BidirPin.cst
148:IO_LOC          " dq "            69 exclusive ;
149:IO_PORT         " dq "            IO_TYPE = LVCMOS33 ;
150:IO_PORT         " dq "            PULL_MODE = NONE ;
151:IO_PORT         " dq "            OPEN_DRAIN = OFF ;
152:IO_PORT         " dq "            SINGLE_RESISTOR = OFF ;
153:IO_PORT         " dq "            BANK_VCCIO = 3.3 ;

Кто по вашему мнению должен формировать уровень логической единицы на выходе ПЛИС, когда выход dq обеспечивает формирование только нулевого уровня?

[Zversky 16]

2 часа назад, makc сказал:

Вопрос простой: выход DQ у ПЛИС снаружи подтянут?

Ответ ещё проще: конечно. 5кОм к +3.3В.

2 часа назад, makc сказал:

Внутри ПЛИС у вас подтяжка отключена:

Я много экспериментировал прежде, чем задать вопрос, в т.ч. и с подтяжкой и с открытым стоком. Не влияет.

PS. Поставил 

IO_PORT         " dq "            PULL_MODE = UP ;
IO_PORT         " dq "            DRIVE = 24 ;

Не влияет

[Abo 0]

Как я понял, вы логическим анализатором смотрите, а что аналоговый вход осциллографа показывает? Может там емкость какая через подтяжку заряжается?

[Zversky 16]

vs

вывод как подгореть не мог? 

[Abo 0]

или конденсатор на 33нФ параллельно подключен (если подтяжка 5кОм) - это весьма похоже.

[Zversky 16]

что за 33нФ? по схеме я ничего подозрительного на этом выводе не нашёл.

[Abo 0]

44 minutes ago, Zversky said:

что за 33нФ? по схеме я ничего подозрительного на этом выводе не нашёл.

как вы писали ранее подтяжка 5кОм. а время  нарастания от 0 до 3,3В судя по осциллограмме около 1мс. 1мс = 6*T = 6*RC. Ну вот и получается 1e-3s  = 6 * 5e3 Ohm * С, откуда C = 3.33e-8F или 33nF.

[sazh 3]

8 часов назад, Zversky сказал:

 

Что за задержка с момента подачи сигнала перевода буфера, управляющего выходом, в неактивное состояние до момента перевода линии в 'z' состояние?

Это не задержка. Вы оперируете понятием открытый сток с недостаточными сигналами управления. Это DQ у Вас в нуле сидит и гасит ваше z состояние.

Все буфера с z состоянием, или с открытым стоком должны быть на вернем уровне иерархии. Без всяких клоков. Вход, Выход, Двунаправленный порт, сигналы управления.

Посмотрите функционал микросхем 530АП2, 585 АП16.

[dimka76 42]

On 10/6/2023 at 10:30 AM, Zversky said:

assign dq = dq_en ? '0 : 'z ;

Я делал так

inout   [15:0] quad_io;
wire    [15:0] reg_out; 
reg            o_en;

assign quad_io[15:0] = (o_en == 1) ? reg_out[15:0] : 16'bz;

Все работает предсказуемо, без долгих задержек.

[Zversky 16]

6 часов назад, Abo сказал:

откуда C = 3.33e-8F или 33nF.

Я не про расчёты, а про то, откуда взялись эти 33 нанофарады?

3 часа назад, sazh сказал:

Это DQ у Вас в нуле сидит и гасит ваше z состояние.

DQ у меня не сидит, а висит, подтянутое только упомянутыми выше 5 кОм.

3 часа назад, sazh сказал:

Все буфера с z состоянием, или с открытым стоком должны быть на вернем уровне иерархии.

Это отдельно прописано в отдельном документе. У меня так и сделано. Вы проект смотрели?

3 часа назад, sazh сказал:

Без всяких клоков. Вход, Выход, Двунаправленный порт, сигналы управления.

Видно, что нет.

3 часа назад, sazh сказал:

Посмотрите функционал микросхем 530АП2, 585 АП16

Зачем мне их смотреть, если у меня совсем другая опера? Меня именно по этой опере интересует ЧЯДНТ, а не ваши параллели.

59 минут назад, dimka76 сказал:

Все работает предсказуемо, без долгих задержек.

У меня вместо вашего reg_out[15:0] '0 - ИМО суть одно и тоже. 

1 час назад, dimka76 сказал:

 (o_en == 1)

В тернарном операторе эквивалентен o_en, т.е. у вас тоже, что и у меня. Итого, вопрос остаётся открытым.

[dimka76 42]

On 10/6/2023 at 10:28 PM, Zversky said:

Итого, вопрос остаётся открытым.

Может непропай ?

Может другую ножку попобовать ?

[makc 192]

Без схемы всё это гадания на кофейной гуще. Квест от ТС безусловно интересен, но пока мы не увидим дополнительные данные дальнейшего конструктивного обсуждения не получится, т.к. телепаты всё ещё в бессрочном отпуске.