[eddddy 8]

как генератор "развязан" от осциллографа? трансформатором? оптически? иное?

 

неверное, видимо, потому, что нормальной принципиальной схемы, как все включалось/подключалось, Вы так и не привели.

цветные линии на рисунке, в стиле Ардуино - это не схема.

[Alt.F4 1]

Генератор подключен без заземления или запитан от АКБ, USB соединение с осциллографом развязано оптически.

Какая схема нужна? Просто удалите трансформатор из картинки, выход генератора подключен к резистору 5R (20R или 50R, как вы предлагали). Рисунок "ардуино" с сайта Rohde & Schwarz

 

[eddddy 8]

Вот видите, опять рисунок. Пусть и от R@S. Там нарисовано, для тех, кто поймет, как этот рисунок перевести в схему.

Карандаш, бумага, потом камера - займет от силы пять минут, но снимет много вопросов и покажет возможные грабли как бы "развязки"

[UART 14]

меня больше интересует вопрос как изолированный генератор соотносит установленную частоту и АЧХ и ФЧХ оциллографа чтобы получить правильные измерения

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем UART

[Alex-lab 5]

4 hours ago, Alt.F4 said:

Какой смысл его еще развязывать и вносить погрешность в измерения паразитными характеристиками трансформатора, есть ли у Вас этому конкретное объяснение?.

Понятно, что можно сделать инжекцию и без трансформатора.

Но тогда это всё начнет играть от типа генератора, других соединений, влияния самой схемы на генератор и т.п. Ваш генератор может работать с втекающим постоянным током, а какой-то другой нет и т.п. Какие тут будут погрешности? Никто не знает, нет универсальности. А простейший трансформатор убирает все эти проблемы.

[Alt.F4 1]

4 часа назад, eddddy сказал:

Вот видите, опять рисунок. Пусть и от R@S. Там нарисовано, для тех, кто поймет, как этот рисунок перевести в схему.

Если это не троллинг... вот картинка без трансформатора и генератор отдельно от осциллографа:

 

3 часа назад, UART сказал:

меня больше интересует вопрос как изолированный генератор соотносит установленную частоту и АЧХ и ФЧХ оциллографа чтобы получить правильные измерения

Писал выше: "USB соединение с осциллографом развязано оптически"

 

 Alex-lab, напишите подробнее, пожалуйста, по какому пути в измеряемой плате могут протекать токи у разных типов генераторов, если выход генератора замкнут только на резисторе?

[eddddy 8]

8 часов назад, Alt.F4 сказал:

Если это не троллинг... вот картинка без трансформатора и генератор отдельно от осциллографа:

 

 

Какой троллинг, Бог с Вами.

Общие земли на картинке видите? И это мы еще не видим, как реально подключен генератор (а не условно, как на рисунке).

Вам, возможно, в том числе и на это намекали.

[Alt.F4 1]

Щупы осциллографа на общей земле с измеряемой схемой, земля генератора пусть будет на Vout. В реальности также подключено.

Что вас смущает то?

[eddddy 8]

Меня - ничего.

Про возможные пути внесения искажений в измерения вопросы то были, если не путаю. В какую сторону смотреть - мысли приводили.

А строго по теме, как Вам писали выше - нет теоретических препятствий измерять (и инжектировать сигнал от генератора) без трансформатора, если озаботиться настоящей гальвано развязкой.

И в ее "настоящести" не было уверенности, всего лишь.

[Alt.F4 1]

Я не знаю как это комментировать... Три страницы воды (как вы писали "по десятому кругу") и все-таки оказывается, что такое подключение возможно.

 

1 час назад, eddddy сказал:

Про возможные пути внесения искажений в измерения

Вот это и хотелось бы конструктивно обсудить

[eddddy 8]

осциллограф и генератор - от своих АКБ.

как минимум

 

[khach 33]

3 минуты назад, eddddy сказал:

осциллограф и генератор - от своих АКБ.

Абсолютно бессмысленно именно для диаграммы Боде- Если по постоянке такой генератор и отвязан, то емкости утечки с сигнальной жилы и с корпуса соверешенно различны. И при измерении ЧАСТОТНОЙ характеристики по фазе это и вылезет.

[eddddy 8]

Как минимум.

Как максимум - Вы пояснили ТС-у только что

[Alt.F4 1]

khach, напишите подробнее, пожалуйста, пути емкостных утечек

eddddy, "Вы пояснили ТС-у только что" - а вы поняли, что там пояснили? напишите пути утечек, о которых вы поняли из этого пояснения

[eddddy 8]

Сначала бы понять, что Вам мешает сделать, "как все", - применив трансформатор.