repstosw 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 (изменено) · Жалоба Есть симметричный выход с AT86RF215 на 435 МГц сопротивлением 50 Ом (дифференциальный сигнал). Необходимо подать сигнал с этого выхода на не симметричный вход 50 Ом усилителя мощности. Нужен балун 50 Ом с коэфф. трансформации 1:1. Заказал. Жду... Скучно. Рождаются вопросы... - можно ли как-нибудь без балуна (пускай даже с потерями мощности на входе) по-быстрому подать сигнал на усилитель? Например: нижнее плечо нагрузить на резистор 25 Ом и на землю. А в верхнее плечо добавить резистор 25 Ом и ко входу усилителя. Смотрел балуны в сотовых телефонах. Например, в Nokia 2300. Хороши, но они сильно узкополосны и на другой диапазон 800-900, 1700-1800 МГц Или этот самый балун сделать самостоятельно? Смотрю SMD балуны - там бифилярная намотка. И они достаточно широкополосные получаются. Как? Чем компенсируется индуктивность такого балуна? Как посчитать, что его сопротивление 50 Ом? Ниже рисунок типового СМД-балуна. Можно ли такой сделать в домашних условиях? Изменено 20 апреля, 2023 пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 11 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба Если нужна узкая полоса, делаем балун на L и C http://leleivre.com/rf_lcbalun.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 6 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба Сделайте, воткните в векторник и посмотрите что получится. Вопрос в том, что за ферро материал возмете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба Пока фирменные балуны в пути, хочется проверить по-быстрому, не заморачиваясь на реактивные частотно-зависимые элементы. Сочинил схему согласования на резисторах, рисунок ниже. Здесь теряется 75% мощности на резисторах согласования, но это не беда, так как в чипе трансивера возможна настройка уровня выходной мощности. Здесь используется только 1/4 всей мощности. Насколько такая схема подходит для согласования? Повторюсь, нужно по-быстрому проверить чип трансивера в связке с усилителем мощности на OFDM-сигнале. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба Совсем по-простому - один вывод - резистор 25Ом на землю, второй вывод - через LC цепь трансформации импедансов (вот онлайн калькулятор). Или можно взять ETC1-1-13 (аналог TC1-1-13) - ходовой балун, всегда в наличии в магазинах был. Это для тестов, а для рабочего варианта - бывают балуны на 433МГц, которые кроме согласования ещё и функцию входного полосового фильтра пытаются выполнять (0433BM15A0001E, 0433BM41A0019, BALFLB-WL-08D3, BALFLB-WL-09D3 и подобные), может и для вашего модема что-нибудь подойдёт. В любом варианте - не забудьте по развязаться конденсаторами по постоянному току. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 (изменено) · Жалоба 43 minutes ago, arhiv6 said: Совсем по-простому - один вывод - резистор 25Ом на землю, второй вывод - через LC цепь трансформации импедансов (вот онлайн калькулятор). Тоже думал с помощью LC-цепи понизить входное сопротивление усилителя мощности в 2 раза. Как я говорил выше, у меня мало номиналов фабричных катушек индуктивности, можно ещё с подстроечными конденсаторами сделать. Но у меня нет места на ранее сделанных печатных платах, чтобы прочно прилепить детали согласующей цепочки. Только на пару резисторов хватает. 43 minutes ago, arhiv6 said: Или можно взять ETC1-1-13 (аналог TC1-1-13) - ходовой балун, всегда в наличии в магазинах был. Заказал в "Электронщике" нужные балуны. Уже 5-й день пошёл, заказ всё ещё в сборке. Динамят. При заказе было указано - "со склада. через 4 дня". Там где я живу, балунов нет. Точно также, как и всего другого интересного. 43 minutes ago, arhiv6 said: В любом варианте - не забудьте по развязаться конденсаторами по постоянному току. Это само собой разумеется! Выход с AT86RF215 через последовательно соединённые конденсаторы 1000 пФ NPO. У усилителя мощности встроенная развязка (конденсатор на входе и выходе). Померял тестером сопротивление между выходыами AT86RF215 - показывает омическое сопротивление в районе 50-60 Ом (RF09, канал Sub-GHz) . Изменено 20 апреля, 2023 пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба Если в наличии только резисторы, то можно пассивный аттенюатор с разными импедансами собрать. При идеальном согласовании на 25 и 50 Ом его номинал не менее 7,5дБ. Но для тестов можно и не идеально согласовать, а просто поставить аттенюатор на 35Ом 3дБ. S11 и S22 менее -11дБ получаются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasil_Riabko 0 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба 9 hours ago, repstosw said: Есть симметричный выход с AT86RF215 на 435 МГц сопротивлением 50 Ом (дифференциальный сигнал). Необходимо подать сигнал с этого выхода на не симметричный вход 50 Ом усилителя мощности. Нужен балун 50 Ом с коэфф. трансформации 1:1. Заказал. Жду... Скучно. Вам нужно устройство симметрирования . https://radiostorage.net/857-simmetriruyushchee-ustrojstvo-dlya-koaksialnoj-linii.html http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/simm-ustr.jpg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба 7 часов назад, repstosw сказал: Пока фирменные балуны в пути, хочется проверить по-быстрому Простейший балун 50:50 на попробовать - четвертьволновый кусок коаксиального кабеля. На 435МГц получается примерно 14см с учетом замедления. Кабель можно взять самый тоненький, из того что есть, и намотать спиралью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 20 апреля, 2023 Опубликовано 20 апреля, 2023 · Жалоба 13 hours ago, arhiv6 said: Если в наличии только резисторы, то можно пассивный аттенюатор с разными импедансами собрать. При идеальном согласовании на 25 и 50 Ом его номинал не менее 7,5дБ. Но для тестов можно и не идеально согласовать, а просто поставить аттенюатор на 35Ом 3дБ. S11 и S22 менее -11дБ получаются. Скачал эту программу. Нашёл другие более подходящие конфигурации аттенюатора: 33 Ом, 50 Ом и 220 Ом - затухание -10 дБ 33 Ом, 33 Ом, третий резистор отсутствует(у него около 1 МОм сопротивление и им можно пренебречь) - затухание -7.656 дБ 7 hours ago, rloc said: Кабель можно взять самый тоненький, из того что есть, и намотать спиралью. Куда намотать? Какой шаг и диаметр спирали? Насколько это будет громоздко? У меня три посадочных места свободно размером 0805. Куда это лепить всё? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spirit_1 5 21 апреля, 2023 Опубликовано 21 апреля, 2023 · Жалоба On 4/21/2023 at 1:41 AM, repstosw said: Куда намотать? Какой шаг и диаметр спирали? Насколько это будет громоздко? У меня три посадочных места свободно размером 0805. Куда это лепить всё? Балун это очень просто. 1.берете два токих провода, делате скрутку равномерную с шагом что бы получить 50 ом линию (графики расчета шага скрутки от диаметра провода найдете в интеренете) 2. берете оправку (сверло например 2-3мм) считаете индуктивность катушки что бы было сопротивление раз в 5-7 больше 50 ом( если взять сильно много увеличиться размер катушки и полезет паразитная емкость если взять мало реактивное сопротивление будет уже иметь достаточное влияние) 3.Радуетесь. Если есть тонкий ВЧ ферит(например от вч дросселя), можете намотать на нем Например катушка с индуктивнорстью 150 nh будет иметь сопротивление гдето 400 ом или в 8 раз больше 50ом, делатет катушку с индуктивностью 100-150 одной обмотки все.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 21 апреля, 2023 Опубликовано 21 апреля, 2023 · Жалоба 7 часов назад, repstosw сказал: Куда намотать? Какой шаг и диаметр спирали? Насколько это будет громоздко? Намотать можно на любом подходящем цилиндре с таким шагом, чтобы соседние витки не касались друг друга. Понятно, что выглядеть будет громоздко, но посмотреть как работает AT86RF215 можно, с минимальными потерями. Пишу о временном решении. У меня всегда в запасе есть жесткий кабель диаметром 0.8мм для разных СВЧ поделок, но конечно у всех подручные средства разные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 21 апреля, 2023 Опубликовано 21 апреля, 2023 (изменено) · Жалоба Испытал AT86RF215 совместно с усилителем мощности SKY65116. Отдаёт в нагрузку 50 Ом 1 Ватт мощности. Напряжение питания усилителя 3,7V (Li-Ion). Ток потребления 0,85-0,9 А. Выходная мощность с AT86RF215: 10.5 dBm (максимальное значение регистра '31' ). Так как используется только одна половина выхода, то на 3 дБ меньше. Итого усиление усилителя мощности: G = Pout - Pat + 3 (одна половина) + 7,7 (аттенюатор) = 30 - 10,5 + 3 + 7,7 = 30,2 dB. По даташиту усиление 33,5 - 35 dB. Куда делись 3,3 dB ? Приём идёт без битых пакетов (OFDM Option 1, скорость 1200 кбит/c). OIP3 данного усилителя 43 dBm. Точка компрессии: 32,5 dBm. OFDM не плющит на 30 dBm - и это радует. По расчётам в худшем случае я ожидал максимум мощности на которой не плющит 27 dBm (на 5,5 дБм меньше от P1dB). Выходит, что теория оказалась намного пессимистичнее, чем пракика. Изменено 21 апреля, 2023 пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat_shveyk 3 21 апреля, 2023 Опубликовано 21 апреля, 2023 · Жалоба 12 hours ago, rloc said: У меня всегда в запасе есть жесткий кабель диаметром 0.8мм Марку кабеля не подскажите? Я пользуюсь полужестким 0.047 от Хубера но он 1.2 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 21 апреля, 2023 Опубликовано 21 апреля, 2023 · Жалоба 18 минут назад, soldat_shveyk сказал: полужестким 0.047 от Хубера https://amel.ru/products/cables_coaxial/kabeli-serii-sr-ekran-mednaya-trubka/sr-034/ У Хубера очевидно должен быть аналогичный. Тоже называют полужестким, я почему-то привык сплошную медь причислять к жестким, а сплошное лужение оплетки - к полужестким. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться