[тау 31]

1 час назад, byRAM сказал:

АЦП в моём случае - рабочий инструмент, а не средство измерения

тогда Вам не нужен поверенный прибор с аттестатом и свидетельством:

В 13.03.2023 в 08:19, byRAM сказал:

"Слон - плахой, справка - хароший" 

Да, всё из-за этого документа:

2 часа назад, sysel сказал:

также столкнулись с проблемой подтверждения параметров на том оборудовании что есть в ЦСМ-ах, поэтому и занизили цифры в ОТ.

Так все занижают, но хотя бы что-то пишут, про децибелы (того же динамического диапазона или приведенного уровня шумов ). И фирмачи занижают, так дешевле производить и поверять, не спорю.

Но просто записанные "24 разряда" и дальше мол делайте с ними что хотите, уважаемые потребители,  мне не дают ничего, кроме мозговой боли  . Можете мол сами рассчитать 6.02*24 + 1.76= 146 дБ и используйте рассчитанную вами цифру в своих методиках измерений "нашим прибором" ( на свой страх и риск естественно).  Чтоб было понятнее приведу пример: Главный конструктор конторы совместно с главным конструктором заказчика поручают мне строить автоматизированный стенд измерения всего и вся и + чего то там запредельного по метрологии, типа "измерить RMS пилообразного тока 50 кГц порядка 10 А с погрешностью 0,1%" На возражение о том, что это невозможно, нет таких приборов, ненужно, и вообще в этом месте достаточно и 5% погрешности, мне говорят что "я не в курсе наверное, но существуют же 24 разрядные многовходовые измерительные платы и приборы для сбора данных и точные шунты тока . В них никаких проблем с обеспечением 0,1% быть не должно, а если я этого не понимаю, то "плохо работаю".  А вот еще пример: в ТЗ записано параметр на железяку: "выброс напряжения после фронта установления напряжения от 0 до 2200 Вольт не должен превышать 2 В. (!!!!!) " 

Чем мне его мерять в стенде?" - я и говорю прямым текстом что нечем. А заказчик ссылается на многоразрядность плат сбора данных , имеющихся в продаже. Занавес.

Т.е. реклама многоразрядности ЦАП/АЦП при продажах или закупках измерительной техники ничего общего с метрологией не имеет, если не указаны параметры, измеряемые благодаря или вопреки этой многоразрядности/малоразрядности. Но вводит в заблуждение людей, принимающих решение. Точнее они сами себя вводят в заблуждение, с легкой подачи производителя.  Что очень меня печалит.

Изменено 17 марта, 2023 пользователем тау

[byRAM 24]

56 минут назад, sysel сказал:

Предполагаю что у АКИП тоже есть такая возможность.

Вы предполагаете, а я реально столкнулся с тормознутостью и капризностью этих приборов.

[byRAM 24]

48 минут назад, тау сказал:

тогда Вам не нужен поверенный прибор с аттестатом и свидетельством:

Вот именно, что нужен с аттестатом и свидетельством при сдаче стенда. А далее уже мне дела до него нет, он в цех уйдёт.

[sysel 0]

32 minutes ago, byRAM said:

Вы предполагаете, а я реально столкнулся с тормознутостью и капризностью этих приборов.

Я с АКИП-ом не работал за него не скажу, но парочка Keysight 34465A подключенных по USB у нас на фирме ведут себя прекрасно.

 

[sysel 0]

2 hours ago, тау said:

Т.е. реклама многоразрядности ЦАП/АЦП при продажах или закупках измерительной техники ничего общего с метрологией не имеет, если не указаны параметры, измеряемые благодаря или вопреки этой многоразрядности/малоразрядности. Но вводит в заблуждение людей, принимающих решение. Точнее они сами себя вводят в заблуждение, с легкой подачи производителя.  Что очень меня печалит.

Мы в описании типа честно указали абсолютные погрешности измерений с мультипликативной и аддитивной компонентой. Это для умных людей. Мы честно указали разрядность АЦП и ЦАП. Это для людей, принимающих решения.

Вот Вам ещё пример: мой любимый лабораторный мультиметр 6 1/2 знака Keysight 34465A в частотном диапазоне от 10Гц до 20кГц при измерении переменного напряжения имеет "годовую" погрешность 0.05%*Uизм+0.02%*Uдиап. Т.е. при измерении 9.99В скз получаем абсолютную погрешность = 0.0005*9.99+0.0002*10 = 0.007В. log(10/0.007) = 3.16 < 3 1/2. Обманули дурака на четыре кулака  на три знака.

[byRAM 24]

33 минуты назад, sysel сказал:

Я с АКИП-ом не работал за него не скажу, но парочка Keysight 34465A подключенных по USB у нас на фирме ведут себя прекрасно.

А АКИПы разные бывают, есть те, которые переименованные в русские буквы Keysight, а есть совместные с Siglent.

Чем отличаются, кроме наименования, не знаю.

[sysel 0]

1 hour ago, тау said:

Главный конструктор конторы совместно с главным конструктором заказчика поручают мне строить автоматизированный стенд измерения всего и вся и + чего то там запредельного по метрологии, типа "измерить RMS пилообразного тока 50 кГц порядка 10 А с погрешностью 0,1%" На возражение о том, что это невозможно, нет таких приборов, ненужно, и вообще в этом месте достаточно и 5% погрешности, мне говорят что "я не в курсе наверное, но существуют же 24 разрядные многовходовые измерительные платы и приборы для сбора данных и точные шунты тока

Открываете государственную поверочную схему для средств измерений силы переменного электрического тока и прикидываете, возможно у Вас появился шанс изобрести новый государственный первичный эталон.

[byRAM 24]

Приехали QMBox17-16 от R-Technology, довольно оперативно поставили, всем рекомендую!

Исходные АЦП, с которых всё начиналось, уж и не знаю, ждать или не ждать, ну и бог с ними.