[whale 1]

Давно хотел выяснить почему в усилителе с постоянным Ку при увеличении входного сигнала абсолютное значение шум уменьшается и почем не наоборот ) 

[eugen_pcad_ru 0]

За счёт ограничения полосы?

[MegaVolt 25]

В 11.07.2022 в 21:57, whale сказал:

Давно хотел выяснить почему в усилителе с постоянным Ку при увеличении входного сигнала абсолютное значение шум уменьшается и почем не наоборот ) 

Как это определили?

[whale 1]

On 7/12/2022 at 11:39 AM, MegaVolt said:

Как это определили?

Осцилографом ) Где то я видел объяснение но давно и забыл (

On 7/12/2022 at 8:37 AM, eugen_pcad_ru said:

За счёт ограничения полосы?

А почему она уменьшается ?

[V_G 8]

Это что за усилитель такой, схему дадите? Общей закономерности подобного рода для всех усилителей я не видел

[whale 1]

On 7/14/2022 at 11:43 AM, V_G said:

Это что за усилитель такой, схему дадите? Общей закономерности подобного рода для всех усилителей я не видел

На разных наблюдал, недавно например на ad8131 + пред усилитель на рассыпухе.

Нет сигнала или кз на входе допустим шум 100мв, подаем чистый синус шум падает до 10мв и чем больше сигнал на входе/выходе тем ниже шум

Возможно так не на всех усилителях утверждать не берусь.

Скорее всего связано с  токами через транзисторы, была мысль подобрать такие режимы чтобы шум был минимальным как при высоком входном сигнале.

Увеличить начальный ток через колектор например или что то в этом духе.

Изменено 14 июля, 2022 пользователем whale

[V_G 8]

В 15.07.2022 в 06:46, whale сказал:

Нет сигнала или кз на входе допустим шум 100мв, подаем чистый синус шум падает до 10мв и чем больше сигнал на входе/выходе тем ниже шум

Судя по такому огромному шуму, предусилитель с большим коэффициентом усиления. Возможно, он при большом сигнале заходит в нелинейность (падает усиление) или просто смещается рабочая точка транзисторов.

В любом случае имеем где-то нелинейный эффект

[whale 1]

On 7/15/2022 at 1:13 AM, V_G said:

Судя по такому огромному шуму, предусилитель с большим коэффициентом усиления. Возможно, он при большом сигнале заходит в нелинейность (падает усиление) или просто смещается рабочая точка транзисторов.

В любом случае имеем где-то нелинейный эффект

Надо исследовать этот вопрос поподробнее инструментально )

[НЕХ 4]

Небывальщина.

Вот при источнике с дробовым шумом (фотодиод, например) - 

больше света = больше шума.

Но отношение сигнал/шум улучшается

[byRAM 24]

13 часов назад, НЕХ сказал:

Небывальщина.

Скорее всего - некорректный процесс измерения, а шум не на выходе усилителя, а на щупе или пробнике осциллографа.

Но схемы и осциллограммы не были приложены, потому и обсуждать не́чего.

Изменено 16 июля, 2022 пользователем byRAM

[khach 33]

Обычное поведение для усилка со встроенным АРУ. Схему в студию или фото платы. Или чем Ку задано? Если там нелинейная цепь с диодами то это тоже оно.

[byRAM 24]

2 часа назад, khach сказал:

 Схему в студию или фото платы.

Особенно интересует схема подключения осциллографа к выходу AD8131. В даташите есть Test circuit, но не уверен, что ее корректно использовать для оценки шума.

Изменено 16 июля, 2022 пользователем byRAM

[khach 33]

Для full-diff усилка или нужен буфер для перехода на single ended или подключать два канала скопа на дифф выходы и математически вычислять разностный сигнал в скопе. Ну и еще вопрос что там на входе смещения Vocm - если там шум то может синфазная составляющая сильно изгадить выходной сигнал если выход несимметрично подключен.

[whale 1]

On 7/16/2022 at 1:39 PM, khach said:

Обычное поведение для усилка со встроенным АРУ. Схему в студию или фото платы. Или чем Ку задано? Если там нелинейная цепь с диодами то это тоже оно.

Ку постоянный, ару нет.

On 7/16/2022 at 4:37 PM, khach said:

Для full-diff усилка или нужен буфер для перехода на single ended или подключать два канала скопа на дифф выходы и математически вычислять разностный сигнал в скопе. Ну и еще вопрос что там на входе смещения Vocm - если там шум то может синфазная составляющая сильно изгадить выходной сигнал если выход несимметрично подключен.

Тут с одним входом, диф режим не используется. 

 

Пока плата с этим эффектом не доступна так что разбираться могу только теоретически, через недельку будет возможность потыкать в нее осцилографом еще раз.

Изменено 16 июля, 2022 пользователем whale

[byRAM 24]

В 16.07.2022 в 23:17, whale сказал:

Тут с одним входом, диф режим не используется. 

Совсем интересно стало.

То есть вы взяли эту микросхему, включили её некорректно в схему, тыкаете непонятно как в ее выход щупом и делаете какие-то общие выводы об усилителях?

Тянет на шнобелевскую премию