[DEX777 0]

Добрый день!

Попалась мне на глаза схема зажигания МБ-2 лодочного мотора СССР Вихрь.

Зажигание называется МБ-2. Отличительная особенность датчик управляющий тиристорами получает сигнал от башмаков маховика, имеющих пересекающиеся в плоскости вращения зубцы (на скриншоте отмечены кружками). Таким образом на L3 будут разнополярные импульсы которые должны открывать поочередно тиристоры VS1 и VS2. Но как протекает ток L3 через управляющие переходы этих тиристоров? не могу понять цепь, по которой он замыкается. Подскажите разрешить загадку аремен СССР!

[Vasily_ 50]

.

[Herz 5]

Ничего хитрого. С1 выступает здесь как проводник для импульсного сигнала.

[LLLLLLLLLL 11]

18 часов назад, DEX777 сказал:

.. как протекает ток L3 через управляющие переходы этих тиристоров? не могу понять цепь, по которой он замыкается. Подскажите разрешить загадку ремен СССР!

Ток через управляющие электроды тиристоров проходит через L3, резистор R2 и один из диодов VD2 или VD3 в зависимости от полярности импульса на L3.   А ток через сами тиристоры:  сначала происходит заряд конденсатора С1 через выпрямитель на диодах VD4, VD5 VD1 от обмоток генератора "магнето" . Gри появлении импульса на УЭ конденсатор разряжается через соответствующий тиристор на первичную обмотку трансформатора ( или катушки зажигания)  В результате получаем искру.

[DEX777 0]

9 hours ago, Herz said:

Ничего хитрого. С1 выступает здесь как проводник для импульсного сигнала.

нарписовал стрелками при положительной полярности на верхнем отводе L3. ток течет с L3 на VS1 на С1 заряженный до 300В дальше на корпус а потом куда?

14 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

Ток через управляющие электроды тиристоров проходит через L3, резистор R2 и один из диодов VD2 или VD3 в зависимости от полярности импульса на L3.

чтобы было как вы написали диоды VD2-VD3 должны быть включены наоборот. для упрощения я заменил тиристоры PN переходами - току управления некуда протекать.

вот если VD2, VD3 развернуть или добавить диоды параллельно управляющим переходам тиристоров - тогда да, будет путь для тока управления.

 

[НЕХ 4]

В реальном магнето диоды VD2 VD3 стоят в ту же сторону, как изображено на схеме? Нет ли ошибки на картинке... По опыту многолетнего чтения РDF - не существует документа без ошибки или опечатки)) 

[DEX777 0]

4 minutes ago, НЕХ said:

В реальном магнето диоды VD2 VD3 стоят в ту же сторону, как изображено на схеме? Нет ли ошибки на картинке...

да, так и стоят. приложил фото спаянных навесным монтажом модулей, который заливают в ванночку на основании магдино или в качестве выносного блока.

я не просто так задумался над схемой. указанная в 1 посте схема во всех книгах в неизменном виде.

 

[НЕХ 4]

 Тогда видится такая картина - 

 Заряд С1 проходит по цепи VD5, L1, L2, R2. Диоды VD2 и VD3 блокируют в это время возможность открытия при накопления энергии. 

После цикла зарядки ток катушек течёт через VD4, R2, диоды VD2 VD3 закрыты. 

В тиристорах управляющий переход зашунтирован часто резистором в 50-300 Ом. Ток управления может течь сквозь него. Но лучше поставить параллельно небольшой диод. 

 

[DEX777 0]

1 minute ago, НЕХ said:

В тиристорах управляющий переход зашунтирован часто резистором в 50-300 Ом.

схема работает и на BT151 и на КУ202 - в них ничего не зашунтировано.

 

2 minutes ago, НЕХ said:

Но лучше поставить параллельно небольшой диод. 

никаких диодов нет - вы видели на фото реальные сборки которые работают. непонятно только как....

[Vasily_ 50]

21 час назад, DEX777 сказал:

Подскажите разрешить загадку аремен СССР!

Нет там никакой загадки СССР.

 

21 час назад, DEX777 сказал:

Таким образом на L3 будут разнополярные импульсы которые должны открывать поочередно тиристоры VS1 и VS2. Но как протекает ток L3 через управляющие переходы этих тиристоров? не могу понять цепь, по которой он замыкается.

Вы сами и дали ответ. Разнополярные импульсы поочередно открывают VD2 и VD3 соответственно по очереди открываются  VS1 и VS2.

3 часа назад, DEX777 сказал:

заряженный до 300В дальше на корпус а потом куда?

Никуда, ибо управление через высоковольтный накопительный конденсатор это смерть для блока.

[DEX777 0]

1 minute ago, Vasily_ said:

Разнополярные импульсы поочередно открывают VD2 и VD3 соответственно по очереди открываются  VS1 и VS2.

нет. посмотрите на схему где управляющие переходы тиристоров заменены диодами - току L3 некуда течь! все диоды подключены катодами к общему проводу.

[Vasily_ 50]

1 минуту назад, DEX777 сказал:

нет.

Да.

 

1 минуту назад, DEX777 сказал:

посмотрите на схему где управляющие переходы тиристоров заменены диодами - току L3 некуда течь!

Сначала нарисуйте правильно схему, выкиньте С1,VD4,VD5 и увидите что и куда течет.

И тиристоры правильно нарисуйте.

[НЕХ 4]

Под рукой нет тиристора без зашунтированного перехода... 

Предполагаю обратимый пробой, наподобие пробоя эмиттерного перехода биполярного транзистора. 

Напряжение около 7 Вольт. 

[DEX777 0]

6 minutes ago, Vasily_ said:

Сначала нарисуйте правильно схему, выкиньте С1,VD4,VD5 и увидите что и куда течет.

И тиристоры правильно нарисуйте.

выкинул. тиристоры нарисованы правильно.

 

[Vasily_ 50]

8 минут назад, НЕХ сказал:

Предполагаю обратимый пробой, наподобие пробоя эмиттерного перехода биполярного транзистора.

Для чего? Нет там никакого обратимого пробоя.