[Leka 1]

Микроскопом гвозди забивать - большого ума не надо. 

[neon416 0]

31 минуту назад, Leka сказал:

Микроскопом гвозди забивать - большого ума не надо. 

"Ты просто не дорос до больших кристаллов"))) 20й век - век говнокода. Напихал корявых ядрышек из инета, ЦОС "из матлаба", слепил побырому это все на системверилоге - и готово. Миллион вентилей в помойку. Время синтеза также не существенно. Кулера крутятся, зарплата мутится))

Ну а по теме, если делать этот осциллограф в целях прокачки собственных знаний - любой вариант имеет право на жизнь. Где-то рядом с FX2LP+XC6SLX6+AD9226 на платах с алиэкспресса.

Если нужно все-таки что-то измерять, MSO5074 плюс хак как был подъемен по деньгам для любителя, так и остается. В конце концов, в самодельный осциллограф тоже надо тыкать... осциллографом)

 

[Leka 1]

Генератор на ПЛИС + осциллограф на ПЛИС - суммарный фронт ~~0.5нс показывает. Бюджетными приборами такое не проверить. 

Отсчеты через 0.25нс. На старой плате, но с новым алгоритмом обработки.

[neon416 0]

19 минут назад, Leka сказал:

Отсчеты через 0.25нс.

Честные 4 гигасэмпла/с? Мне одному кажется, что не такие "самодельные осциллографы" тут обсуждаются?)

Это я к тому, что бюджет 500МГц+ фронтенда и соотв. АЦП+обработки в самодельном исполнении будет выше, чем пресловутый Rigol. Это без учета трудозатрат. Надо быть очень богатым для подобного хобби)

[Leka 1]

21 minutes ago, neon416 said:

Честные 4 гигасэмпла/с?

Это для стробоскопического варианта на ПЛИС, цена копеечная. (Для не стробоскопического варианта - 400Мвыб/сек.) 

[blackfin 32]

9 hours ago, Leka said:

Микроскопом гвозди забивать - большого ума не надо. 

ОК. Расскажите мне, как люди большого ума подключают к Spartan-6 интерфейсы PCIe Gen3 x8, или 10G Ethernet, или JESD204C, или DDR4-2400.

 

 

8 hours ago, neon416 said:

Напихал корявых ядрышек из инета, ЦОС "из матлаба", слепил побырому это все на системверилоге - и готово. Миллион вентилей в помойку. Время синтеза также не существенно.

Прежде чем критиковать "корявые ядрышки из инета" или MATLAB'а, покажите нам свои "ядрышки", которые расходуют меньше вентилей, работают на более высокой частоте и синтезируются в разы быстрее тех IP-Cores, что предлагают Xilinx, Altera, MATLAB.

[Leka 1]

5 hours ago, blackfin said:

интерфейсы

Это отдельная тема. Подключают только допотопные интерфейсы (разработанные без активного вмешательства менеджемента). Современные - поднимают, и в этом главный смысл подобных интерфейсов. 

Сравнительная табличка из инета.

[neon416 0]

04.04.2021 в 05:58, blackfin сказал:

покажите нам свои "ядрышки"

Как ты это себе видишь? Исходники выложить)))

Вот эта штука https://shop.nag.ru/catalog/02601.voip-telefoniya-ip-domofoniya/02335.opticheskie-multipleksory-e1/20234.t501118320 сделана мной на одном V2P2. При попытке использовать ядрышки, только один MAC ethernet сожрал пол-кристалла.

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем neon416

[neon416 0]

04.04.2021 в 00:31, Leka сказал:

Это для стробоскопического варианта на ПЛИС, цена копеечная. (Для не стробоскопического варианта - 400Мвыб/сек.) 

Интересно) Я как-то про стробоскопы забыл. Это сейчас их применение сводится в основном к анализу скоростных линий передачи данных на предмет глазка, джиттера и BER. А при словах "цифровой осциллограф" представляется прибор, позволяющий делать непрерывный захват сигнала.

Причем для стробоскопа мегасемплы важны по стольку-по скольку. Все крутится вокруг линейности и апертурного джиттера УВХ. Согласен, любительские стробоскопы более чем возможны. Правда с трудом представляю себе их область применения.

 

[Leka 1]

1 hour ago, neon416 said:

с трудом представляю себе их область применения.

А как же раньше аналоговые осциллографы использовались (когда не было цифровых) ?

Цифру не рассматриваем, для этого есть логические пробники.  

Непрерывный захват аналогового сигнала - это уже не осциллограф, а система сбора данных.

У осциллографа главная функция - показывать, а что можно показывать на непрерывном потоке случайных данных (непрерывная развертка неповторяющегося сигнала)? Ничего, только регулярные данные. Очень сомневаюсь, что большинство чаще использует осциллограф в режиме однократной развертки, а ведь только в этом режиме есть принципиальные различия между запоминающими и аналоговыми.

[neon416 0]

9 минут назад, Leka сказал:

Непрерывный захват аналогового сигнала - это уже не осциллограф, а система сбора данных.

Формально, ты прав. Но в пред. сообщении я не просто так жирным слово "цифровой" выделил. Использование цифрового осциллографа исключительно для наблюдения периодических процессов - "микроскопом гвозди забивать")) Для этого аналогового выше крыши. А вот наблюдение не периодических процессов (не обязательно однократных), со сложным условием запуска, со смещением во времени - вещь для аналогового прибора или стробоскопа крайне затруднительная. Равно как если исследуемый процесс имеет не известные заранее характеристики.

 

[Leka 1]

Я не говорю, что стробоскопический заменяет запоминающий осциллограф. Но в моем варианте очень дешево можно получить полосу ~~500МГц и входную емкость ~~2пФ (закрытый вход). Что можно делать - посмотреть согласование, фронты, ВЧ усилитель, и тп, где нужна полоса > 100МГц. Ну и размеры - скоро новая платка должна приехать, 1.5см*6.5см (это и есть все устройство).  

52 minutes ago, neon416 said:

периодических процессов

Это не обязательно для стробоскопа, достаточно - повторяющихся. 

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Leka

[Leka 1]

Вот фотка допотопных времен из инета. Все давно уже чипирования боятся, а как приборы, все по-прежнему - чемоданы с ручками. 

[neon416 0]

57 минут назад, Leka сказал:

1.5см*6.5см (это и есть все устройство)

Вот все? Ноутбук/комп для работы не нужен?

Чемодан с ручками ценен хотя бы наличием ручек) Ибо их кручение - самый оперативный способ управления устройством. Про гальваническую развязку, ЭМИ и т.п. тоже не стоит забывать.

 

57 минут назад, Leka сказал:

Это не обязательно для стробоскопа, достаточно - повторяющихся. 

Не достаточно. При не удачном стечении обстоятельств (например, период процесса кратен частоте сэмплирования стробоскопа) стробоскоп покажет полную фигню. Итого, как я уже говорил, прямое измерение неизвестного сигнала стробоскопом даст неопределенный результат))

[Leka 1]

4 hours ago, neon416 said:

Ноутбук/комп для работы не нужен?

Нужен, конечно, тк usb-устройство.

Запоминающий осциллограф с большой полосой и малой входной емкостью (высокоомный вход), из доступных компонентов не собрать. Все массовое давно перешло на специализированные асики, недорогие универсальные компоненты - только допотопных разработок.

 

4 hours ago, neon416 said:

стробоскоп покажет полную фигню

Зависит от способа (их несколько разных) формирования картинки.

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Leka