[khach 45]

2 minutes ago, fpga_student said:

Чем обычный пневмодозатор не устраивает из магазина ? Всяко дешевле чем свое лепить...

Неточный при микрообьемах для мелких СВЧ компонент и неизвестной вязкости пасты. Приходится использовать 3- 4 вида различных паст, весьма экзотических, вплоть до золотой высокотемпературной. Все имеют различные вязкости, шприца хватает на полгода-год, поэтому пермешивать каждый раз миксером никто пасты не будет, максимум засунут в ультразвуковую ванну для равномерности пасты после хранения. Механические поршневые дозаторы показали себя весьма хорошо, но хочется более точного дозирования. Т.е поршневая механика с пластиковыми коническими иглами до 18-20 гейджа работает хорошо а с более мелкими уже неравномерно дозирует. Кроме этого пришлось в алгоритм управления ввести небольшую обратную подачу чтобы не было пост-выдавливания пасты.

[fpga_student 0]

Just now, khach said:

Неточный при микрообьемах для мелких СВЧ компонент и неизвестной вязкости пасты. Приходится использовать 3- 4 вида различных паст, весьма экзотических, вплоть до золотой высокотемпературной. Все имеют различные вязкости, шприца хватает на полгода-год, поэтому пермешивать каждый раз миксером никто пасты не будет, максимум засунут в ультразвуковую ванну для равномерности пасты после хранения. Механические поршневые дозаторы показали себя весьма хорошо, но хочется более точного дозирования. Т.е поршневая механика с пластиковыми коническими иглами до 18-20 гейджа работает хорошо а с более мелкими уже неравномерно дозирует. Кроме этого пришлось в алгоритм управления ввести небольшую обратную подачу чтобы не было пост-выдавливания пасты.

Может Вам тогда дозаторы в серийку запустить ?) Нордсона завалите и народ снабдите точным и дешевым))

Чтоб вон юригер не парил всякое золотое в массы)

 

В смысле еще раз повторю вопрос: Вы УЖЕ добились более высокой точности дозирования из пластикового шприца, чем на пневмодозаторе или только ПЛАНИРУЕТЕ добиться ее ? 

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем fpga_student

[yuriger 3]

23 hours ago, khach said:

металличесикй червяк размалывает пасту по контакту, из высокопрочных пластиков типа PEI делать что ли?

Ротор из металла не размалывает пасту, сдвиговые нагрузки в шнековых дозаторах минимальны. Суть объяснена в следующих картинках:

 

51 minutes ago, khach said:

 Т.е поршневая механика с пластиковыми коническими иглами до 18-20 гейджа работает хорошо а с более мелкими уже неравномерно дозирует.

Попробуйте другой тип конической насадки - Micron-S - Interior Ø 0,06 mm, exterior Ø 0,16 mm, gauge 50 µ, yellow

[khach 45]

1 hour ago, fpga_student said:

Вы УЖЕ добились более высокой точности дозирования из пластикового шприца,

Используя вот этот китайский редуктор с энкодером в качестве привода винта подачи
поршня- да. Только для высокой точности дозировки желательно перегружать пасту в шприцы малого обьема и диаметра 5мл или вообще 1 мл. Ну  еще надо будет немного доработать редуктор для надежности для воспринимания осевых усилий вала- подшипник опорный поставить, а то разболтался уже.

1 hour ago, yuriger said:

Попробуйте другой тип конической насадки - Micron-S - Interior Ø 0,06 mm, exterior Ø 0,16 mm, gauge 50 µ, yellow

Блин, а какое давление в шприце надо развить чтобы пасту пропихнуть через отверстие 60 мкм? И как быстро его раздолбает? Но все равно спасибо, не знал о таких иглах.

 

[yuriger 3]

20 minutes ago, khach said:

Блин, а какое давление в шприце надо развить чтобы пасту пропихнуть через отверстие 60 мкм? И как быстро его раздолбает? Но все равно спасибо, не знал о таких иглах.

Производители дозаторов экструдерного типа утверждают, что эквивалентное давление = 40 атмосферам, правда забывают указывать размерность.

[fpga_student 0]

11 hours ago, khach said:

Используя вот этот китайский редуктор с энкодером в качестве привода винта подачи
поршня- да. Только для высокой точности дозировки желательно перегружать пасту в шприцы малого обьема и диаметра 5мл или вообще 1 мл. Ну  еще надо будет немного доработать редуктор для надежности для воспринимания осевых усилий вала- подшипник опорный поставить, а то разболтался уже.

Из чего энкодер сделали если не секрет ?

Что у Вас интересно винт ? Трения обычная пара винт гайка ? Не швп ведь ?) 

 

11 hours ago, yuriger said:

Производители дозаторов экструдерного типа утверждают, что эквивалентное давление = 40 атмосферам, правда забывают указывать размерность.

Это очередной рекламный бред. Чем это давление развивается ? Взрыв ?)

Или это типа пьезокристалл на каждом импульсе такое дает ?)))

И какой у него при этом ресурс ?

 

Что угодно внутри шприца развалится при таких бросках давления очень быстро.

 

Я думаю дело не в давлении, а в поведении пасты при быстрых импульсах. Главная проблема с поршнем - преодоление трения покоя - задавить пасту в щель между стенкой и поршнем, и перейти от сухого скольжения к скольжению по пленке пасты. Скорее всего 1-2 импульса "страгивают" поршень. Возможно также, что при быстрых импульсах паста более податлива, чем при плавном продавливании.

 

Марат говорил о том, что паста давится очень легко, при определенных условиях.

 

Думаю указанной цифры там и близко нет - это страшилки, для того чтобы народ отпугнуть от задачи. 

 

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем fpga_student

[khach 45]

13 hours ago, fpga_student said:

Из чего энкодер сделали если не секрет ?

Что у Вас интересно винт ? Трения обычная пара винт гайка ? Не швп ведь ?) 

Обычынй магнитный энкодер. Позволяет точно знать на сколько подали винт, с какой скоростью и по току потребления мотора при заданной скорости подачи прогонозировать вязкость пасты. На шаговике это не получалось.

Винт подачи обычный М4 или М5 с мелким шагом 0.5мм. Несколько вариантов пробовали. Винт притертый и с бронзовой гайкой разрезной чтобы люфтов не было. Это же все должно вместе со шприцом с пастой удобно в руке помещаться или в мелком плоттере вместо пера стоять. Поэтому места на ШВП даже маленькую нет.

По поводу ультразвука для улучшения течения пасты- была идея встроит излучатель в поршень, но пока не пробовали в реале- там провода питания излучателя некуда девать.

Для выдавливания пасты при больших давлениях- более мощный мотор с планетарным редуктором на винте давление на 40 атм создать может. Винт конечно будет быстро изнашиваться, но если сделать упорные резьбы то работаьь будет. Другое дело что шприц  пластиковый будет надуваться. Его в стальную трубу для жесткости надо поместить и поршень вместо резинового надо металлический делать с уплонением на О-рингах.

 

[fpga_student 0]

Мда. Круто быть крутым(

 

Про себестоимость тех дозаторов даже не спрашиваю - уверен, ее никто не считал - СВЧ телец платит за все)

Но все равно есть мужик, что Вас перещеголял))

https://vk.com/video3413929_456239038

 

Обьемное СВЧ зажигание, ударно-волновой двигатель))

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем fpga_student

[fpga_student 0]

On 12/3/2020 at 1:34 PM, khach said:

По поводу ультразвука для улучшения течения пасты- была идея встроит излучатель в поршень, но пока не пробовали в реале- там провода питания излучателя некуда девать.

Идея крутая, но с таким дозатором операторам не стал бы работать давать) Если Вы конечно не готовы им безруким пенсию по инвалидности платить))

[khach 45]

7 minutes ago, fpga_student said:

Идея крутая, но с таким дозатором операторам не стал бы работать давать) Если Вы конечно не готовы им безруким пенсию по инвалидности платить))

Конечно УЗ это только для автомата- раскладчика. Там важна скорость выдавливания- чем быстрее тем больше точек обслужит автомат за единицу вермени. Монтажники и так будут тратить несколько секунд на точку, так что им без разницы и пойдет обычный шнек или поршень. Друге дело, что гнездо для шприца ручного может иметь встроенный УЗ взбалтыватель и термостат.