Salamander 2 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба Большинство бюджетных да и не очень бюджетных установщиков имеют привод на ремнях. Слышал такое мнение, что для установки компонентов 0402 и 0201 у ременных приводов принципиально низкая повторяемость и нужно искать установщик на ШВП. Правда ли это? P.S. Размышляя на эту тему, я пришел к мысли, что у ШВП может и высокая повторяемость, но может иметь место неравномерность по длине, чего принципиально не может быть у ременного привода (ну разве что шкив по окружности кривой) У кого какой опыт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Salamander сказал: но может иметь место неравномерность по длине, У катанных есть такое дело, берете шлифованные швп и все становится хорошо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Salamander 2 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 2 minutes ago, Vasily_ said: У катанных есть такое дело, берете шлифованные швп и все становится хорошо. Иногда задумываюсь о самоделке.. Есть же OpenPNP проект - софт, прошивки все есть. Головы, механика, все это покупается и собирается так же как и 3d принтер.... По крайней мере в этом случае точно знаешь, что за комплектующие стоят. Но мы отвлеклись - так это действительно правда, что ремни - не для 0402 и 0201? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 42 минуты назад, Salamander сказал: ак это действительно правда, что ремни - не для 0402 и 0201? Скорее всего не правда, а если есть обратная связь, вообще никаких проблем не вижу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Salamander 2 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба Just now, Vasily_ said: Скорее всего не правда, а если есть обратная связь, вообще никаких проблем не вижу. Вот и я подумал.... у меня 3д принтер на ремнях - вроде бы ровную гладкую вертикальную стенку печатает. Да и при установке ведь погрешность допустима, за счет выравнивания при оплавлении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 1 час назад, Salamander сказал: Есть же OpenPNP проект В этом и есть его самая главная беда, софт никакой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Salamander 2 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 1 minute ago, Vasily_ said: В этом и есть его самая главная беда, софт никакой. А что с ним не так? НУ если в двух словах, чего жизненно насущного он не способен осуществить? Какие ограничения? Грубо говоря, опишите плату, которую он не может "собрать" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба Только что, Salamander сказал: А что с ним не так? Все не так, сравните например с SMD-Taxi и все поймете. 2 минуты назад, Salamander сказал: Грубо говоря, опишите плату, которую он не может "собрать" Платы собирают на Match3 и ему подобных, так что это ни о чем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Salamander 2 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 46 minutes ago, Vasily_ said: Все не так, сравните например с SMD-Taxi и все поймете. Ну хорошо, а есть варианты железо+софт, которые можно купить и поставить на свою механику? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Salamander сказал: а есть варианты железо+софт, которые можно купить и поставить на свою механику? Я пока не видел, найду что-то достойное сам куплю. Надо спросить SMD-Taxi, может продадут, железо они вроде выложили в продажу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 40 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба Установщик на ШВП сильно дергается при смене направления движения каретки- там разгоняемая масса как бы не килограмм из за гайки ШВП получается,, плюс инерция вращения винта ШВП. Т,е медленно и печально он работает хорошо, а как надо поднять число устанавливаемых элементов в минуту- начинается бяка. Привод на ремнях имеет меньшие массы подвижных элементов. Но для точной установки надо натягивать линейные энкодеры от струйных принтеров и по ним делать обратную связь если не разорятся на честные оптические линейки. Оптические линейки тоже плохо работают при быстрых переменных перемещениях- то уплотнитель затрет, то внутри сенсора что то разболтается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 22 ноября, 2020 Опубликовано 22 ноября, 2020 · Жалоба 12 hours ago, Salamander said: Иногда задумываюсь о самоделке.. Сегодня это такая же глупость как лет 10 назад делать собственный осциллограф и потом на нём работать. Хотя, особо одарённые и сегодня не теряют энтузиазма :-)))) Сейчас монтажные конторы, эксплуатирующие хорошее оборудование в хвост и в гриву 25 часов в сутки и имеющие поддержку производителя (то есть и высокий процент аптайма) работают с рентабельностью на уровне бизнеса общественного питания. (Да, добро пожаловать во всё более развитОй копетолизьм :-))))) И тех кто использует купленное на барахолке оборудование 20-летней давности тоже дофига. Среди небольших фирм-разработчиков менее сотни человек (вроде моей) уже дурной тон НЕ купить себе монтажное оборудование по программе Минпромторга за полцены :-)) С кем из них вы хотите конкурировать со своей самоделкой? :-))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 40 23 ноября, 2020 Опубликовано 23 ноября, 2020 · Жалоба 17 hours ago, Dr.Alex said: Сегодня это такая же глупость как лет 10 назад делать собственный осциллограф и потом на нём работать. Дык делали же. Ну а потом хакали фабричные. А если без хохмы- установщик нужен, но скорее не массовый, а то что называется rework station. Т.е приблуда для нанесения пасты диспенсером (а не трафаретом), установки компонент в ручном или автоматичесокм режиме ( автомат возможно обучаемый ручным движением каретки), возможно hotair на каретке для индивидуальной запайки и распайки компонента. Камера тоже на каретке. Для прототипирования и ремонта. Вот такую железяку и хочется сделать. Или подскажите готовую где купить с такими возможностями и приемлимым бюджетом. ЗЫ. Ручное обучение позиции как раз и предполагает ременный привод с энкодером и моторы постоянного тока, т.к шаговики ручками не прокрутить. Можно конечно играться джойстиком, но это медленно и не всегда удобно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
born.work 0 24 ноября, 2020 Опубликовано 24 ноября, 2020 · Жалоба On 11/23/2020 at 5:19 AM, Dr.Alex said: Среди небольших фирм-разработчиков менее сотни человек (вроде моей) уже дурной тон НЕ купить себе монтажное оборудование по программе Минпромторга за полцены :-)) Подскажите, что за программа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dpss 8 24 ноября, 2020 Опубликовано 24 ноября, 2020 · Жалоба 20 hours ago, khach said: Ручное обучение позиции как раз и предполагает ременный привод с энкодером и моторы постоянного тока, т.к шаговики ручками не прокрутить. Можно конечно играться джойстиком, но это медленно и не всегда удобно Для ремонтной станции удобен режим грубого свободного перемещения рукой с переходом приводов на слежение для точного совмещения последних сотен - десятков микрон от джойстика или кнопок. Кнопка перехода может быть под пальцем на рукоятке, может быть в виде педали и как нибудь иначе. Для этого потребуются кроме линейных энкодеров ещё и линейные двигатели. Можно посмотреть в сторону трубчатого линейного двигателя без магнитопровода. Режим обучения от руки (попугай) для работы с мелочью все равно потребует совмещения с техническим зрением. Следующая проблема - мощный нижний нагреватель. Тепло от него будет греть всю конструкцию и придется думать о компенсации тепловых деформаций при автоматическом режиме работы. Для подобной станции в свете большого количества перемаркера и брака, может очень быть востребован обратный режим работы - локальный автоматический демонтаж определенных компонентов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться