[alexunder 4]

5 minutes ago, mantech said:

в США и европе они есть, и если что они без проблем переведут на свои фабы производство необходимых чипов...

Без проблем? Ну-ну )) Попробуйте переведите ваш чип с TSMC на еврофабрику. Даже лучше так: назовате мне еврофабрику, аналогичную по свойствам TSMC (подсказка: таких нет). Можно, конечно на ST выпускать, но ценник там будет много выше тайваньского. Так что не рассказывайте про "без проблем". Я участвовал в проекте, где требовалась именно еврофабрика (т.к. чип был для ЕКА), ну и напереводились мы с TowerJazz на Lfoundry...

10 minutes ago, mantech said:

Видел, спасибо. Но это уж что-то совсем экзотическое...

На самом деле больших чипов (т.е. таких, где размер die больше размера reticle) очень много, просто чаще они заказные, а не серийные. Но методика склеивания есть и она работает, а большой шматок кремния, если присобачить правильно (вопрос в выборе адгезионного слоя между кремнием и корпусом), то ничего не треснет.

[mantech 53]

2 часа назад, alexunder сказал:

Можно, конечно на ST выпускать, но ценник там будет много выше тайваньского.

Я имел ввиду то, что если к примеру введут санкции против той же ST то они переведут все на свою фабрику и проживут без особых проблем, а если нашим бойкот объявят, куда они переведут??

2 часа назад, alexunder сказал:

просто чаще они заказные, а не серийные

Я это и имел ввиду, что они редкие... 

[Herz 6]

4 hours ago, mantech said:

По виду монстр какой-то...

Ну, как традиция. Помните о советской микросхеме? 48 ножек и две ручки для переноски...

[yes 8]

On 11/1/2020 at 5:31 PM, alexunder said:

Делают чипы и размером с целую пластину и ничего там не трескается, если корпус или подложка сделаны как надо.

Изготовление чипов площадью больше чем фотошаблон - вполне стандартная задача (как бы не писали тут некоторые), для этого фабы располагают спец процессом stitching (сшивание то бишь).

там на переходе наверно нормы то другие, наверно только метал протягивается и т.д. то есть "юнит" все-равно есть внутри рамки, а между "интерконнект". ну и процедура с заменами шаблонов под каждый шаг (регулярную структуру с одним и тем же повторением вряд ли интересно) будет дороже многократно, даже если уметь сшивать.  

некоторые тут обладают все-таки пониманием, как оно устроено вообще, в отличие от некоторых остальных. что уже не раз демонстрировалось

On 11/2/2020 at 6:42 PM, Eddy_Em said:

https://russianelectronics.ru/mips-ili-arm/

Ну, а то, что MIPS - опенсорс, вообще ставит под сомнение целесообразность дальнейшего производства ARM'ов!

те мипсы, которые с 64-х битными Cortex-A конкурируют совсем не опенсорс

[alexunder 4]

48 minutes ago, yes said:

наверно только метал протягивается и т.д. то есть "юнит" все-равно есть внутри рамки,

Конечно же только металл. Разные наборы масок для того что внутри и по краям большого чипа. Так что "юнит" необязательно один. Процесс этот доступен на многих фабах и не является чем-то особенным, как бы некоторые теоретики тут не пытались убедить публику в обратном.

7 hours ago, mantech said:

Я имел ввиду то, что если к примеру введут санкции против той же ST то они переведут все на свою фабрику 

Ну, может и переведут, но если такое представить, то в режиме санкций и комплектующие к импортированным станкам вряд-ли будут доступны.

[mantech 53]

1 час назад, yes сказал:

те мипсы, которые с 64-х битными Cortex-A конкурируют совсем не опенсорс

Тоже удивился, что МИПСы вдруг открытыми стали)))

1 час назад, alexunder сказал:

но если такое представить

Во первых станки еще должны сломаться, чтобы к ним запчасти потребовались, во вторых в случае России эта печаль кратно выше, т.к. почти все станки, кроме примитивных токарок и сверлилок у нас импортные...

[alexunder 4]

13 minutes ago, mantech said:

Во первых станки еще должны сломаться, чтобы к ним запчасти потребовались, во вторых в случае России эта печаль кратно выше, т.к. почти все станки, кроме примитивных токарок и сверлилок у нас импортные...

Станки ломаются регулярно. На успешном фабе станки трудятся 24/7, есть, конечно, tool down time, но чисто под сервис или переделывание под другую задачу. Рядом с фабом есть склад с запчастями, есть отдел обслуживания. Да, про Россию и говорить нечего, но мы ж не про Россию начали. У всех будет примерно одинаково. Даже какое-нибудь уплотнительное кольцо не всегда можно заменить на аналог.

[mantech 53]

3 часа назад, yes сказал:

понятно, что Парфенов это предатель, только благодаря дифициту новичка продолжает свои пасквили снимать.

Предатели те, кто развалил и не дает сегодня восстанавливать утраченные позиции, и я сомневаюсь, что это Парфенов или кто-то вроде, но даже не знаю, что с этим можно поделать теперь, а жаль... Очень удобно сейчас все недостатки списывать на санкции и пр, и думать ни о чем не надо и не накажут...

Изменено 4 ноября, 2020 пользователем mantech

[alexunder 4]

2 hours ago, mantech said:

Вот мне тоже интересно, Тайвань, где тот самый TSMC, под началом Китая. И тут же новость, что TSMC отказался производить чипы для китайской фирмы,

Там какие-то мутные политические игры, нам всего не видно. Есть мнение, что Китай натурально боится жестить со своими островными собратьями.

Saving America’s Digital Future - планируется построить 19 новых фабов на территории США в ближайшие 10 лет. Проект протаскивают сенаторы-республиканцы, большая победа Трампа с его "грейт эгейном", как бы мы к нему не относились.

Taiwan's TSMC to build Arizona chip plant as U.S.-China tech rivalry escalates - TSMC построит новейший завод в Аризоне с топовыми нанометрами и прочее, прочее. Статья майская, но реальное "шевеление" уже началось.

NXP Advances 5G with New Gallium Nitride Fab in Arizona - NXP запустила линию полного цикла для нитрид-галиевых компонентов на 150мм пластинах в Аризоне

То есть перетащат всё себе.

 

[Herz 6]

Господа, похоже присутствующие перепутали эту тему с разделом Общение, только и там политические дебаты не приветствуются.

Часть сообщений  пришлось скрыть, а кое-кто успел заработать очки. Тему закрыл, ибо информативность исчерпана.

Напоминаю о необходимости соблюдать правила Форума.