[mantech 40]

6 минут назад, repstosw сказал:

Нужен участок прямой дороги, которая земля или асфальт,

Ну проспект-то ведь есть какой наверно, у нас в городе таких дорог аж штук 5 есть)))

[repstosw 18]

4 minutes ago, mantech said:

Ну проспект-то ведь есть какой наверно, у нас в городе таких дорог аж штук 5 есть)))

Если пешком, а не на транспорте, то всегда находишься с левого или правого края магистрали на тротуаре для людей.   Сколько бы я не смотрел участков авто-трасс, все они рано или поздно куда-то заворачивают.   Плюс перепады по высоте-  за бугром не видно ничего, транспорт уходит за линию горизонта.  Дистанция видимости 200-300 м от силы.

[GenaSPB 11]

На озеро какое-нибудь... 

[mantech 40]

2 часа назад, GenaSPB сказал:

На озеро какое-нибудь... 

Над водой дальность увеличивается.

3 часа назад, repstosw сказал:

Дистанция видимости 200-300 м от силы.

Ну тогда только с крыши на крышу)))

[repstosw 18]

16 minutes ago, mantech said:

Ну тогда только с крыши на крышу)))

Такой эксперимент я уже проводил зимой.  Здесь в теме где-то об этом писал, когда макеты проверял устройств.

Один девайс был на балконе (7 этаж), антенна возле открытого окна.  Со вторым девайсом бегал по городу.   Дальность получилась 700+ метров.  При этом важна была видимость антенн.   Зашёл за дом - и связь пропала.  Прошёл дом - снова виден балкон из которого торчит антенна - связь восстановилась.

Суть моих последних испытаний в том, чтобы проверить устройства в наихудших условиях, когда два оператора находятся на земле.  В этом случае дальность  устойчивой связи 160 метров (1 Мбит/c),  200 метров (500 кбит/c)   и   327 метров (125 кбит/c).  И очень сильно зависит от прямой видимости антенн.  

Плюс загаженный эфир с шумами -82 дБм не дают приёмнику работать в полную чувствительность (-88 дБм ... - 97 дБм).   Тут даже хвалёная ранее AT86RF215 не поможет - нужно искать другой диапазон частот с более низким уровнем помех.

Или использовать подшумовой приём (когда приёмник может вытащить уровень сигнала меньше шума), как это сделано в LoRa.  Но у LoRa скорость ограничена до 62 кбит/c (для Sub-GHz) и до 200 кбит/c  - для 2.4GHz, который загажен шумами не меньше чем 430-440, ну и про бОльший PathLoss на 2.4 не забываем...  И про то, что более высокие скорости даже в режимах LoRa не дадут большей дальности (мало чирпов).

А хотелось, чтобы видео-девайсы были как пейджер, принимающий в любой точке города 🙃

Изменено 19 июня пользователем repstosw

[mantech 40]

35 минут назад, repstosw сказал:

А хотелось, чтобы видео-девайсы были как пейджер, принимающий в любой точке города 🙃

Ну разве, что из разряда помечтать)))  Ибо передатчик подобный стоит на телевышке 5кВт мощностью)))))))

Пейджеры чем брали, во первых мощный передатчик, ватт на 100, на сколь помню, у нас в городе тоже стоял на телевышке, во-вторых очень узкая полоса пропускания, в третьих - симплекс, и в четвертых - очень чувствительный приемник. В вашем случае из этого нет ничего, так что увы и ах))

В вашем случае единственное, что приходит на ум - адаптивное изменение полосы пропускания, согласно кол-ву ошибок, т.е. если связь хорошая, идет полная ПП с макс частотой кадров, если связь ухудшается, уменьшаем частоту кадров, сужаем ПП и получаем приемлемое качество, если совсем швах - включаем слайд-шоу, или только аудио, еще меньше ПП и т.п.

Изменено 19 июня пользователем mantech

[repstosw 18]

33 minutes ago, mantech said:

Ну разве, что из разряда помечтать)))  Ибо передатчик подобный стоит на телевышке 5кВт мощностью)))))))

Ну я смайл не просто так в сообщение поставил )))

 

33 minutes ago, mantech said:

Пейджеры чем брали, во первых мощный передатчик, ватт на 100, на сколь помню, у нас в городе тоже стоял на телевышке, во-вторых очень узкая полоса пропускания, в третьих - симплекс, и в четвертых - очень чувствительный приемник. В вашем случае из этого нет ничего, так что увы и ах))

У пейджера был приёмник с очень узкой полосой пропускания, которая делала приёмник сильно чувствительным + отсев много шума.  Плюс диапазон метровый - частоты  160+ МГц.

И работа только на приём.    Принять с сопки передатчик и дурак сможет.   А вот если передать от пейджера вверх на базу... (гипотетически) - не уверен, что связь будет такой же как и от передатчика к пейджеру.

 

Ну и плюс как говорил ранее - делал передачу голоса на 800 бит в секунду с помощью LoRa, дальность там по прямой вышла около 8 км в городе.  Тоже была с перебоями, если нарушается прямая видимость. Но восстанавливается на 100% как только прямая видимость.

 

33 minutes ago, mantech said:

В вашем случае единственное, что приходит на ум - адаптивное изменение полосы пропускания, согласно кол-ву ошибок, т.е. если связь хорошая, идет полная ПП с макс частотой кадров, если связь ухудшается, уменьшаем частоту кадров, сужаем ПП и получаем приемлемое качество, если совсем швах - включаем слайд-шоу, или только аудио, еще меньше ПП и т.п.

Ещё - увеличение мощности.   Ватт 4-5 для начала.  Даст увеличение дальности в 2 раза по сравнению с 1 Вт.

Потом можно ещё кирпич на 16 Вт поставить,  выигрыш в дальности будет в 4 раза ))

 

33 minutes ago, mantech said:

В вашем случае единственное, что приходит на ум - адаптивное изменение полосы пропускания, согласно кол-ву ошибок, т.е. если связь хорошая, идет полная ПП с макс частотой кадров, если связь ухудшается, уменьшаем частоту кадров, сужаем ПП и получаем приемлемое качество, если совсем швах - включаем слайд-шоу, или только аудио, еще меньше ПП и т.п.

Жуть полная. Как правило, это требует полностью переделывать весь транспорт пакета - распределение всего и вся. 

Сделал  несколько пресетов:  5 - 10 - 12 - 15 FPS, видео 80x120 + Scale 2x,  Video 160x240.

Изменено 19 июня пользователем repstosw

[mantech 40]

20 минут назад, repstosw сказал:

Жуть полная.

Жуть не жуть, но в сотовой связи вполне используется, называется VBR.

[jcxz 210]

В 19.06.2024 в 14:42, repstosw сказал:

Но у LoRa скорость ограничена до 62 кбит/c (для Sub-GHz) и до 200 кбит/c  - для 2.4GHz

Что-ж вы SEMTECH то не предупредили! А то они не знали этого и сделали свои SX1276 и SX1279 со скоростью 500 кбит/с в LoRa-режиме.  Причём - в субгигагерцовом диапазоне.  

[mantech 40]

51 минуту назад, jcxz сказал:

Что-ж вы SEMTECH то не предупредили! А то они не знали этого и сделали свои SX1276 и SX1279 со скоростью 500 кбит/с

Смотрю в книгу вижу фигу(с) )))

 

500 там немного другая циферка))

Изменено 20 июня пользователем mantech

[jcxz 210]

36 минут назад, mantech сказал:

Смотрю в книгу вижу фигу(с) )))

500 там немного другая циферка))

Да, бес попутал - по памяти писал.  Для LoRa там всего 37.5 кбит/с максимум  

[repstosw 18]

46 minutes ago, jcxz said:

Да, бес попутал - по памяти писал.  Для LoRa там всего 37.5 кбит/с максимум  

Новый семтековский чип LLCC может в 2 раза больше в LoRa на Sub-GHz: https://www.semtech.com/products/wireless-rf/lora-connect/llcc68

Quote

Programmable bit rate from 1.76kbps up to 62.5kbps LoRa

И мощность на 2 дБ больше:

Quote

+22dBm or +15dBm high efficiency PA

 

On 6/19/2024 at 9:42 PM, repstosw said:

Но у LoRa скорость ограничена до 62 кбит/c (для Sub-GHz) и до 200 кбит/c  - для 2.4GHz,

 

Сделал замеры RSSI на всех каналах от 410 до 450 МГц.   Без антенны, на короткозамкнутый вход или на 50 Ом - уровень ниже, но есть поражённые частоты.

 

Частота 438 МГц выбрана неудачно, рядом с поражёнкой и ещё с эфира (когда с антенной) уровень шумов большой.

411-412 МГц лучше - на 5 дБ меньше шума.

Изменено 20 июня пользователем repstosw

[mantech 40]

35 минут назад, repstosw сказал:

Новый семтековский чип LLCC может в 2 раза больше в LoRa

Для видео это все равно ни о чем, только для слайд-шоу

[repstosw 18]

20 hours ago, mantech said:

Для видео это все равно ни о чем, только для слайд-шоу

Это к вопросу о правильном ответе про максимальную скорость в LoRa.  Не более.

 

Запустил плату ATREB215-XPRO (на базе чипа AT86RF215) - собственных шумов на несколько порядков меньше, чем у модуля RF4463F30 и нет поражёнок (вход приёмника закорочен ВЧ-заглушкой):

 

Проверил диапазоны 410 - 450 МГц и 863 - 903 МГц.   Второй диапазон с подключенной антенной выдал менее замусоренный эфир:

 

А теперь вопрос:   если собственные шумы приёмника - в районе -127 дБм ... - 101 дБм (максимум),   то зачем в даташите они тогда пишут, что чутьё в некоторых режимах -112 ... -107 дБм?

Всёравно шумы платы и реализация сборки подрезает максимальный потенциал чипа приёмника...

[GenaSPB 11]

Так сколько сигнала над уровнем шумов надо подать - вот и чувствителтности в даташит.