Перейти к содержанию
    

Почему входное сопротивление ОУ не участвует в шумовой модели?

9 hours ago, prig said:

Откуда в этой статье взялась формула аппроксимации для ВЧ области, я никак не соображу.

в формуле (4) статьи просто не расписано, что сопротивление Rp частотно зависимо, см., например, у Кулешова формулу (3.5б) или Netzer, The design of low-noise amplifiers (13)

9 hours ago, prig said:

что с дробовым шумом рекомбинацию мешать не стоит. Таки это разные вещи. М.б. где-то там собака порылась? И в этом плане название области действительно выглядит странновато

думаю ток генерации-рекомбинации по спектру аналогичен обратному току pn перехода (дробовому ), поэтому на графике их не разделяют, только ток ген.-рек. не переносит заряд, но оба тока (шума) имеют место быть, и каждый называет эту область как хочет, авторы дали оба названия. Ссылку на первоисточники они не дали

9 hours ago, prig said:

Так что, "звиняйте", если что.

не за что, :drinks: - главное разобраться в вопросе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 3/30/2019 at 2:26 AM, prig said:

У реальных полевиков подъём токового шума на ВЧ реально есть.

Не только на ВЧ. У ПТ, особенно с большой крутизной, токовый шум (?) приводт к ухудшению С/Ш и на НЧ в области больших значений импедансов источников, например таких, как капсюли конденсаторных микрофонов. Посмотрите зависимость NF от импеданса для 2SK170.  А ведь, это чемпион по напряж. шума - всего 0,9 нВ/√Гц. 

2SK170_noise.jpg.27b275c0ecf6cb351429f5d493b5482a.jpg

А у таких "середнячков" (по этому показателю), как 2SK118, 208 и т.п. ситуация существенно лучше. Именно поэтому, подобные ПТ и ставят в микрофоны такие гранды, как AKG и Neumann. А бутиковые конторы и энтузиасты горячо любят 2SK170 - 0,9 нВ же ж!  Вот, график NF-Rg 2SK208 (их активно применяет AKG). Видно, что для "обычных" источников (низко-средне-Омных), он существенно уступает 170-му по причине более высокого напряж шума.

2SK208-NF.jpg.aae5e8c7e545c53c112c9687d94362d2.jpg

И ещё один момент. В "обычных" применениях с режимом ПТ всё просто и понятно - чем больше ток (вплоть до начального), тем меньше шум (С/Ш, NF). Это в отличие от биполярных, у которых для каждого значения импеданса источника имеется своё оптимальное значение тока коллектора. Ток выше или ниже - С/Ш ухудшается. Так вот, в области очень больших значений импедансов ПТ ведёт себя в чём-то похоже - минимум шума не соответствует максимуму тока. Например, в микрофонах ПТ работают совсем не с начальным током. И как там они его выбирали, этот ток, мне не ясно.

Кстати, в даташитах даже тех ПТ, которые FOR IMPEDANCE CONVERTER, нет практически никаких данных о том, как они работают с экстремально высокими импедансами - с ёмкостными датчиками, например. Графики NF заканчиваются на 1 МОм, хотя дальше начинается "что-то интересное" - рост шума. Иногда приводят график зависимости Noise Voltage от тока стока (на рис. график 2SK3719, который предназначен именно для подобных применений - FOR IMPEDANCE CONVERTER OF ECM [ECM - это Электретные Конденсаторные Микрофоны], ёмкость капсюля 5 пф). Но это не совсем то, т.к. рост шума здесь связан, скорее всего, с увеличением усиления из-за увеличения тока (т.к. график - шум на выходе).

2SK3719_noise.jpg.2fc35cba390999555b8aab569208e682.jpg

 

 

Изменено пользователем Tuvalu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...