[Prostograf 1]

Господа, вопрос к антенщикам. Сделал спиральную антенну 24 витка, на частоту 1300 МГц. По расчету в программе магус коэффициент усиления должен быть 15 дби, по факту 10-11 дби, куда делись 4 дб. Причем это коэффициент с учетом всех пересчетов.

 Измерения проводил на полуволновом вибраторе. Ну то есть облучатель - это полуволновый вибратор. На другом конце стоит сначала полуволновый вибратор, он замеряет мощность - 30 дбм, затем меняю его на спиральную антенну и получаю -24 дбм. Получается всего на 6 дб больше, чем у полуволнового вибратора. Отсюда, получаем, что коэффициент усиления 6дб+2.1 дби=8.1дби, соответственно если учтем круговую поляризацию, то плюс еще 3 дб, получается 11.1 дби. Где еще  4дб, это не может быть погрешностью измерения из-за переотражений, мерил на крыше здания.

Это первая проблема

А вторая. это то что входное сопротивление у мое антенны и близко не стоит рядом со 140 Ом, по измерениям 30 Ом -j50 Ом.  Конечно меряю сопротивление на анализаторе цепей в комнате. Понятно. что переотражений куча. но они на сопротивление так влиять не могут.

[Aner 7]

Как делали реализацию? Есть у вас фото, пояснения. Расчет из примеров AM одно, а CST или Feko покажут немного другое при материалах близких к реальным. Потерять могли на материалах, кабелях, и тд. С волновым так не должно быть, что то странное. Где то ошибка.  

[Prostograf 1]

50 minutes ago, Aner said:

Как делали реализацию? Есть у вас фото, пояснения. Расчет из примеров AM одно, а CST или Feko покажут немного другое при материалах близких к реальным. Потерять могли на материалах, кабелях, и тд. С волновым так не должно быть, что то странное. Где то ошибка.  

Почему то  не прикрепляются фото

[Aner 7]

спиральная антенна

 

Все прикрепляется, только сначала я пишу текст, отправляю. Затем захожу по второму разу и редактирую, добавляя фото.

[Aner 7]

И такой вопрос, что измеритель использовали? ... и, коэффициент усиления антенны привязан к диаграмме, а вы мощностью на неопределенной дистанции измеряете?

[Prostograf 1]

Пишет 

There was a problem processing the uploaded file. -200

 

Измеритель PNA-X N5242A. Дистанция между антеннами 8-10 метров.

[Aner 7]

Этот из приличных измерителей. А с кабелем все ок?

У меня такого большого расхождения волнового не наблюдалось ни разу, вообщем то простых, таких антенн до 6-7Ghz.

Дистанция под зону френеля попадает, особенно если над металлом. А на какой высоте от метал. крыши? 

Если при расчете AM пользуетесь, то что показывает CST если туда конвертите и прогоняете?

[uve 10]

17 hours ago, Prostograf said:

Господа, вопрос к антенщикам. Сделал спиральную антенну 24 витка, на частоту 1300 МГц. По расчету в программе магус коэффициент усиления должен быть 15 дби, по факту 10-11 дби, куда делись 4 дб. Причем это коэффициент с учетом всех пересчетов.

 Измерения проводил на полуволновом вибраторе. Ну то есть облучатель - это полуволновый вибратор. На другом конце стоит сначала полуволновый вибратор, он замеряет мощность - 30 дбм, затем меняю его на спиральную антенну и получаю -24 дбм. Получается всего на 6 дб больше, чем у полуволнового вибратора. Отсюда, получаем, что коэффициент усиления 6дб+2.1 дби=8.1дби, соответственно если учтем круговую поляризацию, то плюс еще 3 дб, получается 11.1 дби. Где еще  4дб, это не может быть погрешностью измерения из-за переотражений, мерил на крыше здания.

Это первая проблема

А вторая. это то что входное сопротивление у мое антенны и близко не стоит рядом со 140 Ом, по измерениям 30 Ом -j50 Ом.  Конечно меряю сопротивление на анализаторе цепей в комнате. Понятно. что переотражений куча. но они на сопротивление так влиять не могут.

Без фото антенны и узла запитки спирали сложно о чём то говорить.

[dabbler 0]

4 hours ago, uve said:

Без фото антенны и узла запитки спирали сложно о чём то говорить.

Абсолютно верно. Я бы еще вокруг продольной оси антенну покрутил, возможно не круговая поляризация и сидите на меньшей оси. Ну и Магус - это вообще-то для "пристрелки" программа. Результат нужно тащить в CST и потом уже что-то пилить.

Ну и к полуволновому вибратору, как образцовой антенне, вопросов больше, чем ответов. Как запитан, за что вы его крепите, как кабель идет и т.д. Тут лучше сделать что-то направленное "вибратор-рефлектор", если уж совсем блохи ловите, то аттестовать методом двух одинаковых антенн, а потом уже мерить.

Изменено 12 октября, 2018 пользователем dabbler

[Prostograf 1]

6 hours ago, uve said:

Без фото антенны и узла запитки спирали сложно о чём то говорить.

в понедельник еще раз попробую фото выложимть

[MW_Юрий 0]

On 10/11/2018 at 6:54 PM, Prostograf said:

Господа, вопрос к антенщикам. Сделал спиральную антенну 24 витка, на частоту 1300 МГц. По расчету в программе магус коэффициент усиления должен быть 15 дби, по факту 10-11 дби, куда делись 4 дб. Причем это коэффициент с учетом всех пересчетов.

 Измерения проводил на полуволновом вибраторе. Ну то есть облучатель - это полуволновый вибратор. На другом конце стоит сначала полуволновый вибратор, он замеряет мощность - 30 дбм, затем меняю его на спиральную антенну и получаю -24 дбм. Получается всего на 6 дб больше, чем у полуволнового вибратора. Отсюда, получаем, что коэффициент усиления 6дб+2.1 дби=8.1дби, соответственно если учтем круговую поляризацию, то плюс еще 3 дб, получается 11.1 дби. Где еще  4дб, это не может быть погрешностью измерения из-за переотражений, мерил на крыше здания.

Это первая проблема

А вторая. это то что входное сопротивление у мое антенны и близко не стоит рядом со 140 Ом, по измерениям 30 Ом -j50 Ом.  Конечно меряю сопротивление на анализаторе цепей в комнате. Понятно. что переотражений куча. но они на сопротивление так влиять не могут.

Просто совет. Если реально нужна антенна с такими параметрами (RHCP, LHCP), то Ваш подход к дизайну весьма упрощенный  и пренебрежительный и правильней отдать эту работу профессионалу и затем требовать отчет по измерениям (правильное одно измерение диаграммы, например стоит от 100 тыс р, а потом еще одно... (ну например МАИ). Если хотите научиться как специалист, то пишите- обучиться и далее условия.

[khach 43]

У спиральной антенны куча вариантов конструкции узла согласования  антенны с разьемом. Выбор зависит от требуемой полосы согласования. Покажите узел согласования крупным планом, покажите диаграмму Смита измеренную и может тогда что то посоветовать получится.  Диаграмма направленности это отдельный разговор, она больше зависит от конструкции самой спирали.

[Prostograf 1]

Вот фото антенны. И внимание, господа, когда я мерил входной импеданс, то я отпаивал согласующий треугольник и допаивал часть спирали, чтобы спираль прямо на разъем ложилась. И там не получалось импеданса 140 Ом. Диаметр эрана 30 см на 30 см, Диаметр трубы 63 мм.

[Prostograf 1]

 

On 10/12/2018 at 3:24 PM, dabbler said:

Я бы еще вокруг продольной оси антенну покрутил, возможно не круговая поляризация и сидите на меньшей оси. 

 

 

Крутил вокруг оси  с шагом 10 градусов -  поляризация четко круговая. Вертикальная от горизонтальной отличается не больше , чем на 1 дб.

 

А вот так меряю импеданс

[uve 10]

Ещё один вопрос - в расчётной модели антенны учитывалась  полипропиленовая труба-каркас?