[Confucij 0]

Здравствуйте!

 

Поставлили задачу - исследовать возможность замены пассивной распределенной антенны в здании - ретранслятор для портативных раций пожарников/полицейских - на активную. По мере углубления в тему дошли до вопроса взаимного влияния одного передатчика на другой в местах пересечения их зоны покрытия. Как я понимаю основных проблем будет две, и обе они связаны с синхронизацией времени/частоты на передатчиках:

1. Синхронизация частоты и фазы генератора несущей. Если сигналы от двух передатчиков придут в противофазе в одно место в пространстве то они друг друга подавят, так ведь?
2. Синхронизция времени отправки данных в эфир. Что бы в один и тот же момент в одно и тоже место приходил одинаковый символ.

На каждый передатчик приходят импульсы с частотой 1 ГЦ - аналог 1 PPS выхода у GPS. Как я понимаю, этот импульс в купе с микросхемой подобной AD9544 могут помочь решить описаные проблемы.

Подскажите пожалуйста, правильно я оцениваю проблемы, которые могут возникнуть?

P.S. До недавнего времени был очень далек от темы поэтому оценивать адекватность написаного выше могу сильно.

[Quasar 20]

Здравствуйте!

 

Поставлили задачу - исследовать возможность замены пассивной распределенной антенны в здании - ретранслятор для портативных раций пожарников/полицейских - на активную. По мере углубления в тему дошли до вопроса взаимного влияния одного передатчика на другой в местах пересечения их зоны покрытия. Как я понимаю основных проблем будет две, и обе они связаны с синхронизацией времени/частоты на передатчиках:

1. Синхронизация частоты и фазы генератора несущей. Если сигналы от двух передатчиков придут в противофазе в одно место в пространстве то они друг друга подавят, так ведь?
2. Синхронизция времени отправки данных в эфир. Что бы в один и тот же момент в одно и тоже место приходил одинаковый символ.

На каждый передатчик приходят импульсы с частотой 1 ГЦ - аналог 1 PPS выхода у GPS. Как я понимаю, этот импульс в купе с микросхемой подобной AD9544 могут помочь решить описаные проблемы.

Подскажите пожалуйста, правильно я оцениваю проблемы, которые могут возникнуть?

P.S. До недавнего времени был очень далек от темы поэтому оценивать адекватность написаного выше могу сильно.

 

Вы описали то, что крупные фирмы (Moto/Tait/Hyt) продают как simulcast. Решения достаточно не дешевые.

 

1) Да, будут мертвые зоны (тишина). На практике, эти зоны, путем корректировки мощности передатчиков переносят в ненужные локации. Как я понимаю, даже если у вас передатчики синхронны по фазе, эти зоны все равно будут;

2) Требования по синхронизации передачи данных в эфир зависят от того, что передается. Как я понимаю, точность должна быть выше длительности символов. Если это DMR/APCO, то я так полагаю, точность должна быть около 20 мкс (при длительности символа около 200 мкс). Для APCO кстати есть LSM модуляция, которая снижает требования по точности (я видел живьем simulcast системы только APCO). Более гуманные требования к простой аналоговой ФМ/ЧМ, но точных цифр я не назову.

 

Из тех проблем, что приходят еще на ум - вам надо будет учитывать слотовую синхронизацию при реализации приема. Тот же DMR (да уже и APCO Phase 2) используют TDMA, соответственно канал вверх и канал вниз должны быть синхронизированы. Это в принципе несложно, надо только не забыть об этом. Также, многие ожидают, что подобное должно работать в помещениях, здесь как минимум надо будет решать вопрос синхронизации как-то иначе, нежели GPS, плюс, не совсем ясно, что будет с интерференцией в подобных условиях. Возможно также появление мертвых зон.

 

К сожалению, у меня нет большого количества информации об успешном внедрении подобных решений, у большинства производителей, все ограничивается рекламными буклетиками, а по факту, ставят обычные многосайтовые многочастотные системы с традиционным роумингом. :-(

 

 

 

[agregat 0]

На каждый передатчик приходят импульсы с частотой 1 ГЦ - аналог 1 PPS выхода у GPS. Как я понимаю, этот импульс в купе с микросхемой подобной AD9544 могут помочь решить описаные проблемы.

Подскажите пожалуйста, правильно я оцениваю проблемы, которые могут возникнуть?

Участвовал в подобном проекте, цифровой модулятор, за основу взята синхронизация по GPS. Сигнал синхронизации в долговременной перспективе выходит на точность 20ns за сутки.

Два передатчика синхронизируются по GPS и выдают один и тот же пакет с вот этой заданной точностью 20ns. В результате в месте замирания происходило усиление за счет

наложения синхронизированных по времени и одинаковых сигналов.

[Quasar 20]

Участвовал в подобном проекте, цифровой модулятор, за основу взята синхронизация по GPS. Сигнал синхронизации в долговременной перспективе выходит на точность 20ns за сутки.

Два передатчика синхронизируются по GPS и выдают один и тот же пакет с вот этой заданной точностью 20ns. В результате в месте замирания происходило усиление за счет

наложения синхронизированных по времени и одинаковых сигналов.

 

Но ведь путь распространения разный, верно? Получается есть зоны, куда сигнал приходит в противофазе?

 

Что это за связь была? Тип модуляции, стандарт (если это цифра)?

[Confucij 0]

Вы правильно предположили - это APCO Phase 1/ аналоговые ФМ/ЧМ и внутри здания :) Phase 2 пока к реализации не рассматривается.

 

Чем заменить сигнал от GPS мы, кажется, разобрались. Сейчас собираем прототип, будем посмотрть, что выйдет.

 

 

Участвовал в подобном проекте, цифровой модулятор, за основу взята синхронизация по GPS. Сигнал синхронизации в долговременной перспективе выходит на точность 20ns за сутки.

Два передатчика синхронизируются по GPS и выдают один и тот же пакет с вот этой заданной точностью 20ns. В результате в месте замирания происходило усиление за счет

наложения синхронизированных по времени и одинаковых сигналов.

 

А можете подробнее расказать о проекте? 20ns это точность которую выдавал GPS приемник или применялись внешние схемы?

[petrov 7]

Но ведь путь распространения разный, верно? Получается есть зоны, куда сигнал приходит в противофазе?

 

Что это за связь была? Тип модуляции, стандарт (если это цифра)?

 

Верно. Решить это можно только на уровне протокола физического уровня, смотреть Alamouti STBC

https://en.wikipedia.org/wiki/Space%E2%80%93time_block_code

Остальное самообман конечно же.

[twix 0]

В DVBT2 есть режим с SFN, похож на ваш случай http://broadcasting.ru/articles2/newproduc...astraivaem-sfn/

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем twix

[petrov 7]

В DVBT2 есть режим с SFN, похож на ваш случай

 

Частотно-селективные замирания от суммирования разнесённых передатчиков, специальная модуляция для работы в условиях частотно-селективных замираний, каждый передаваемый бит размазан по большому количеству поднесущих за счёт специального кодирования, не похож.