twix 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба Как вариант делитель поставить после диодов, тогда паразитное напряжение, которое видит АЦП уменьшится в 30 раз. Защитные свойства системы от этого только выиграют, так как сейчас делитель в зоне риска, и на 20К падает 0.4W то есть он то по любому выгорит при первом же импульсе, если только его мощность не 1W. Изменено 1 февраля, 2016 пользователем twix Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smalcom 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Защитная функция R52 по отношению к диоду уменьшится вдвое. Допустим R46 имеет дюйм. размер 2512 и рабочее напряжение - 250 В, максимальное - 400 В. Т.о. максимальный ток через диод будет 400 / 20000 = 20 мА. Это, конечно, просто катастрофа, ни один диод такого не выдержит. А какова роль этого обратного тока? нет у него никакой роли. обратный ток диода - это ток, который течёт через диод при обратном смещении, т.е. если плюс к катоду присоединить. Я просто подумываю о программном решении проблемы, так как измерения столь низких напряжений не предвидится. калибровка спасёт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба А то что через R46 потечет 5мА (0,5Вт) это ничего? Учитывая, что номиналы делителя можно увеличить, я опустила эту деталь при оценке роли R52. Считайте, что это просто источник тока, Не подскажете как это сделать математически? ДАтчик температуры в устройстве есть, так что могу учесть и температуру. Как вариант делитель поставить после диодов, тогда паразитное напряжение, которое видит АЦП уменьшится в 30 раз. Защитные По-моему, наилучший вариант! Нужно ли при этом будет менять номинал R55? Но почему в 30 раз? У меня делитель кратен 7.666666 . Изменено 1 февраля, 2016 пользователем murmur Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
twix 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Но почему в 30 раз? У меня делитель кратен 7.666666 . Ну если предположить что в отключенном состоянии входное напряжение закорочено на землю, и паразитное напряжение создается обратным током диода на резисторе 100К, тогда в новом включении у нас две цепи подключены параллельно. Резистор 100К и делитель 23К до земли. Ток разделится так, 4/5 пойдет на 23К и 1/5 пойдет на 100К. А затем уже делитель поделит на 6. Возможно я неправ, ну проверьте в модели или на практике... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Теперь понятно. Резистор R55 нужно ставить до делителя или после? Секунду.. А если увеличить номиналы делителя ? Если R46 будет 100 кОм, а R49 - 15 кОм, тогда R52 теоретически можно выкинуть, R46 со 100 вольтами справится. Символически поставить R52 на 1 кОм. Тогда в отключенном состоянии вход будет закорочен на землю через 16 кОм против 103 кОм в оригинальном варианте и влияние обратного тока диода уменьшится в соответствующее число раз. Или я не права? Это как вариант если не резать дорожки на плате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
twix 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба Ну да, R52 можно оставить номинально, еще лучше параллельно R49 конденсатор 0.1uF добавить для дополнительной фильтрации, тогда вход АЦП будет зафильтрован двойным фильтром. Но если очень хочется, то можно убрать R52 и ничего не добавлять. Изменено 1 февраля, 2016 пользователем twix Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Но если очень хочется, то можно убрать R52 и ничего не добавлять. Получается, что мной просто была допущена ошибка при создании гибридной схемы - R52 в схеме без делителя предназначен для защиты диода по току, в делителе же эту функцию выполняет резистор верхнего плеча. Футпринт на плате уже есть, так что поставлю-ка я 1 кОм и попробую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Не подскажете как это сделать математически? ДАтчик температуры в устройстве есть, так что могу учесть и температуру. Производитель указывает предельное значение тока утечки и может еще типовое дать, но никакой гарантии что будет повторяемость нет, да и разброс в партии я думаю большой. Поэтому никто так не делает. Просто этот ток закладывают в погрешность и все. Схема должна быть дубовой и не боятся что с нагревом ток утечки возрастет в 100 раз. Для шоттки типовое значение 0,5мА не предел. ЗЫ. Тема защиты входов уже столько раз обсуждалась, что наверно модераторам надо ее вынести в отдельный топик, чтоб не обмусоливать периодически. Сделать уже FAQ наконец в разделе начинающих. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smalcom 0 1 февраля, 2016 Опубликовано 1 февраля, 2016 · Жалоба Ах да, чуть не забыл. Чем больше сопротивление "защитного R52", тем выше нелинейность вплоть до постоянного значения на выходе "защиты" )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
slavka012 0 3 февраля, 2016 Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба Всем спасибо! как ни крути самая надежная схема с удаленным контроллером около кнопок, а хотелось как-то по проще и по дешевле. попробую для начала схемы без МК, и в случае неудачи делать сеть с МК и трансиверами. Вы из пушки по воробьям стреляете. Не нужна там никая сеть с транссиверами - 150-200 м это вообще не расстояние. Все, с чем вы тут имеете дело, это сопротивление проводов. Не нужно никакой огород городить. 1К pull-up, 1К последовательно к входу проца. если очень хочется - поставьте еще параллельно на землю кондер и TVS. Все остальное это уже лишнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 4 февраля, 2016 Опубликовано 4 февраля, 2016 · Жалоба 150-200 м это вообще не расстояние. Все, с чем вы тут имеете дело, это сопротивление проводов. Не нужно никакой огород городить. 1К pull-up, 1К последовательно к входу проца. если очень хочется - поставьте еще параллельно на землю кондер и TVS. Все остальное это уже лишнее. Ну и будет сбоить пока не выгорит у него вход от ваших вредных советов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 4 февраля, 2016 Опубликовано 4 февраля, 2016 · Жалоба покритикуйте схемотехнику входа 24/220В - Конденсaтор 0.1 мкФ параллельно входу - очень плохо. Учите законы коммутации, курс ТОЭ, первый год обучения в институте. - "Висящий в воздухе" светодиод оптрона - плохо. Его надо зашунтировать конденсатором или резистором. - Однополупериодный выпрямитель для входа 220В ас - плохо. После оптрона будет сигнал 50 Гц, который потом придется париться, чтобы нормально обработать. Проще поставить мостик и сгладить кондером. - Ставить супрессор там, где можно обойтись зенером, - моветон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 4 февраля, 2016 Опубликовано 4 февраля, 2016 · Жалоба http://www.beck-ipc.com/files/applicationn...an_sc1x3-io.pdf Очень неплохая схема вввода, простенько и со вкусом. Все есть: и защита от инверсии входа, и помеха гасится резистором 4.3к, и порог задается явно, при помощи зенера 4.7В, и защита от перенапряжений, и фильтрок на входе имеется. Я бы, правда, емкость поставил побольше раз в сто. Вопрос - как в этой схеме осуществляется защита от микросекундных помех? Или ее нет вообще? Достаточно ли для этого установить супрессор типа SMAJ28 на входе? ПС по поводу FAQа - может разделить дискретные и аналоговые входы по разным темам? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 5 февраля, 2016 Опубликовано 5 февраля, 2016 · Жалоба Вопрос - как в этой схеме осуществляется защита от микросекундных помех? Схема защищена от микросекундных помех входным диодом, резистором 4.3к и вторым зенером. Не суйте супрессоры где ни попадя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 5 февраля, 2016 Опубликовано 5 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба Продолжаем разговор. Классическая и одобренная в теме "LCD панелька.." схема защищает от всего - и от помех и от правильных импульсов. Как анализатор нажатия на кнопку, подключенную к минусу, эта схема работает (0.0 В/2.5 В). Но вот при анализе импульсов, формируемых контроллером, наблюдается такая картина P.S. Что такого в режиме открытого стока, что он не дает резистору R13 подтянуть напряжение выше 1 В? P.P.S При отсутствии сигнала на входе защиты напряжение, формирующееся на входе контроллера, равно примерно 2.5 вольт. Я не пойму - это борьба обратного тока нижнего диода с обратным током верхнего диода+тока от внешней резистороной подтяжки? Изменено 5 февраля, 2016 пользователем murmur Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться