ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Классики пишут, что нет связи между выбросами в частотной и временной областями. Во временной области выбросы связаны с неравномерной фазовой характеристикой фильтра. Чтобы убрать выбросы везде всего-то надо после любого фильтра с ровной частотной характеристикой применить фильтр фазовый корректор и получите ровную переходную. Пожалуй. Только вряд ли этот способ подойдет для такой АЧХ. Вопрос уже, не как бороться, а стоит ли. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Пожалуй. Только вряд ли этот способ подойдет для такой АЧХ. Так если есть всё в реальных цифрах то можно посчитать реальный отклик схемы и посмотреть каков будет выброс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Так если есть всё в реальных цифрах то можно посчитать реальный отклик схемы и посмотреть каков будет выброс. .tran анализ тоже есть, естественно. Выброса, можно сказать, нет. Соответственно децибелам (и форме!) в АЧХ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Выброса, можно сказать, нет. Соответственно децибелам (и форме!) в АЧХ.А тогда что вызывает сомнения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба А тогда что вызывает сомнения? Ищу связь между. В первом сообщении оговорено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Ищу связь между. В первом сообщении оговорено.Перечитал.... сейчас совсем проблема не понятна :(( Установившейся режим это когда все переходные процессы закончились. Установившееся значение это значение которое стоит на вольтметре когда начался установившийся режим. Как они могут отличаться? Да и сравнение идёт между тёплым и мягким. Опять же установившийся режим не зависит от ачх если у нас нет генерации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Перечитал.... сейчас совсем проблема не понятна :(( Установившейся режим это когда все переходные процессы закончились. Установившееся значение это значение которое стоит на вольтметре когда начался установившийся режим. Как они могут отличаться? Перечитайте сообщение №14. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Перечитал.... сейчас совсем проблема не понятна :(( Установившейся режим это когда все переходные процессы закончились. Установившееся значение это значение которое стоит на вольтметре когда начался установившийся режим. Как они могут отличаться? Да и сравнение идёт между тёплым и мягким. Опять же установившийся режим не зависит от ачх если у нас нет генерации. Речь видимо идет об ошибке целевого сигнала в автоматическом регулировании спустя заданное фиксированное время от начала ступенчатого воздействия. Но ответ все тот же - связи между этой ошибкой и ровностью АЧХ нет. Но между АЧХ в целом и этой ошибкой связь однозначная, но не выражаемая фиксированной формулой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Где вы видели регулирование в такой полосе частот? :) Тем более, в регуляторах нужна не плоская АЧХ. Все банально просто - АЧХ широкополосного усилителя. Ну, нет так нет. Когда неравномерность АЧХ была намного большей, и ПХ была намного хуже (страшная, аж жуть). Буду ровнять, пока ровняется. :maniac: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Где вы видели регулирование в такой полосе частот? :) Тем более, в регуляторах нужна не плоская АЧХ. Уилитель не усилитель , но по факту регулятор. Кстати, я бы подумал об обратной задаче в вашем случае. Если вам известен желаемый выходной сигнал на ступенчатое воздействие, то можно легко сконструировать для этого оптимальную переходную характеристику нужного порядка. А вдруг его частотная волшебным образом окажется плоской. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Уилитель не усилитель , но по факту регулятор. Нет-нет, по факту - усилитель. Не знаю, как назвать красивее - расщепленный? ВЧ передается своим путем, НЧ - своим, в нужном месте объединяются. ОС есть, конечно. Регулятор по факту - в сообщении №2. Синтез АЧХ не входит в текущие планы. Это, некоторым образом, работа, а не развлечение. :rolleyes: А вот загадка почти по теме. Имеем простейший CR фильтр ВЧ с частотой среза 10 кГц. Подаем на него 10 кГц меандр. Что пролезет на выход? Насколько близко к меандру? А какой частоты меандр будет похож на меандр? B) Вот что фаза с сигналом творит! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Традиционно считается, что для наилучшей точности измерения осциллограф должен иметь гауссову амплитудно – частотную характеристику, но на самом деле это не совсем так. Действительно, гауссова характеристика хороша для осциллографа. Однако максимально плоская АЧХ с коррекцией фазовой характеристики дает значительно лучшие результаты с точки зрения точности представления входного сигнала. Ссылка Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Ссылка Спасибо, прочитал. Несмотря на очевидную ангажированность автора и манипуляцию цифрами, признаю и поддерживаю. Остался скрытым способ коррекции. Понятно, ЦОС. Но как именно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Спасибо, прочитал. Несмотря на очевидную ангажированность автора и манипуляцию цифрами, признаю и поддерживаю. Остался скрытым способ коррекции. Понятно, ЦОС. Но как именно? "Любой цифровой фильтр можно превратить в фильтр с нулевой фазой. Это делается двусторонней фильтрацией. " DSPguide от Смита, глава 19 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 30 января, 2017 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Это делается двусторонней фильтрацией. А что именно под этим подразумевается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться