[antzor10 0]

Добрый день. Подскажите, можно ли с помощью обычного датчика (например IRA-E710ST1) измерить температуру? Собственно больше интересует вопрос наличия графика зависимости выходного сигнала с датчика, в зависимости от измеряемой температуры. Поиск в гугле, дает только графики в зависимости от длительности изменения интенсивности теплового излучения. Заранее спасибо за ответы.

[Гость TSerg]

можно ли с помощью

Диодом не пробовали?

Еще можно - медью.

[Andreas1 1]

Подобные датчики реагируют на изменение температуры во времени и графики даются напряжение от dT, поэтому нет.

[Tanya 4]

Подобные датчики реагируют на изменение температуры во времени и графики даются напряжение от dT, поэтому нет.

Вот для измерения температуры в болометрах придумали (давным-давно) оптические модуляторы - вращающиеся шторки..

[antzor10 0]

Вот для измерения температуры в болометрах придумали (давным-давно) оптические модуляторы - вращающиеся шторки..

А можно поподробнее? Какой у них принцип действия? В домашних условиях их возможно изготовить?

[Onkel 1]

Вот для измерения температуры в болометрах придумали (давным-давно) оптические модуляторы - вращающиеся шторки..

во времена буйной ботанской молодости был у меня измеритель мощности лазерного излучения, так там "вращающиеся шторки" использовались исключительно как делитель мощности, чтобы мерять ватты и не жечь саму измерительную головку болометра. Возможно, со времени моей молодости наука ушла далеко вперед.

 

 

А можно поподробнее? Какой у них принцип действия? В домашних условиях их возможно изготовить?

Можно. Берете диск и вырезаете сектора, потом диск на мотор- и все дела.

Но это вряд ли поможет, потому как пир- датчики дают на выходе не какую-либо функцию просто температуры, а интеграл по всем кластерам от некоей весьма сложной и нелинейной функции, зависящей от градиента температуры (который формируется в фокальной плоскости линзы Френеля,т.е.это будет фурье- образ), да к тому же с релаксацией. Задача какая? Дистанционное измерение температуры?

[Tanya 4]

Возможно, со времени моей молодости наука ушла далеко вперед.

Может быть, может быть... В каждом спектрофотометре (ИК и видимого диапазона) с диспергирующим элементом стояло такое - подавало поочередно на детектор сигнал после образца и опорный. В опорном луче стояла калиброванная подвижная шторка, которая уравнивала потоки.

[antzor10 0]

Можно. Берете диск и вырезаете сектора, потом диск на мотор- и все дела.

 

Но это вряд ли поможет, потому как пир- датчики дают на выходе не какую-либо функцию просто температуры, а интеграл по всем кластерам от некоей весьма сложной и нелинейной функции, зависящей от градиента температуры (который формируется в фокальной плоскости линзы Френеля,т.е.это будет фурье- образ), да к тому же с релаксацией. Задача какая? Дистанционное измерение температуры?

Задача стоит дистанционное измерение температуры.

У меня датчик просто, без всякой обвязки. Поэтому думаю там на выходе просто функция пропорциональная падающему излучению. А почему там имеется релаксация?

[Tanya 4]

Поэтому думаю там на выходе просто функция пропорциональная падающему излучению.

Непонятна причина, по которой Вы так думаете. Про это ведь написано везде...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%82%D0%B2%D0%BE

И даже показано-http://www.chipdip.ru/video/id000293725/

[Onkel 1]

Задача стоит дистанционное измерение температуры.

У меня датчик просто, без всякой обвязки. Поэтому думаю там на выходе просто функция пропорциональная падающему излучению. А почему там имеется релаксация?

потому что заряды компенсируются, захватывая заряды из воздуха, да и градиенты температуры релаксируют. У равномерно освещенного сенсора на выходе ноль, при изменении температуры появляется напряжение, но перетекание зарядов быстро компенсирует появившееся напряжение,и при изменении температуры мы видим импульс.

Возможно, тут также терминологическая неоднозначность - связана с термином pir как passive infra red - это одно, а пироэлектрик - другое.

 

 

Вот для измерения температуры в болометрах придумали (давным-давно) оптические модуляторы - вращающиеся шторки..

 

 

 

Может быть, может быть... В каждом спектрофотометре (ИК и видимого диапазона) с диспергирующим элементом стояло такое - подавало поочередно на детектор сигнал после образца и опорный. В опорном луче стояла калиброванная подвижная шторка, которая уравнивала потоки.

Вот как раз в болометре у меня мотор с диском и был, почти как на приведенной картинке. И диски были - от 1/6 до 1/50. А спектрофотометр- это дело другое, у меня их не было, было двойной спектрометр дфс24, я все на нем делал. Это ж разные приборы - болометр и спектрофотометр. В видимом (и ближнем ик) в составе спектрофотометра болометра , как правило, нету.

[backend 0]

Подскажите, можно ли с помощью обычного датчика (например IRA-E710ST1) измерить температуру?

1. Это зависит от Ваших требований к разрабатываемому средству измерения.

2. Процесс измерения "температуры чего-либо" может оказаться для Вас неприемлемым из-за методических ограничений и особенностей самого датчика.

 

Собственно больше интересует вопрос наличия графика зависимости выходного сигнала с датчика, в зависимости от измеряемой температуры.

Думаю, задача создания такого графика возлагается на разработчика.

Максимум кривой спектральной плотности мощности излучения смещается в коротковолновую область при увеличении температуры абсолютно черного тела (АЧТ).

В даташите к IRA-E710ST1 сказано, что "Wave length Range" датчика находится в диапазоне 5-14 мкм. Еще обратите внимание на значение параметра "Field of View" и на схему калибровки с использованием эталона АЧТ.

 

во времена буйной ботанской молодости был у меня измеритель мощности лазерного излучения, так там "вращающиеся шторки" использовались исключительно как делитель мощности, чтобы мерять ватты и не жечь саму измерительную головку болометра. Возможно, со времени моей молодости наука ушла далеко вперед.

Да, у меня тоже применение механического обтюратора ассоцииируется в первую очередь с делителем мощности лазерного излучения. )

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем BackEnd

[Onkel 1]

Думаю, задача создания такого графика возлагается на разработчика.

У разработчика нет и не будет такого графика, потому что в установившемся термодинамически режиме выходное напряжение сенсора равно нулю, этот сенсор просто не предназначен для измерения температуры, а предназначен для датчиков движения, неленивый (но не знавший физику) народ уже проходил это:

В....

Купив датчик (от МУраты, модель IRA-E710ST1), собрав схему и прощупав ее осциллографом, я убедился в справедливости данного утверждения (по крайней мере у меня не получилось ))).

Убеждался путем приближения к сеносру нагретого паяльника и смотрел щупом непосредственно на выходе S датчика: уровень резко менялся, а затем самостоятельно возвращался в исходное состояние.

 

.....

 

в даташите схема для проверки этого сенсора содержит механический чоппер (то что я приводил на фото), конденсатор на выходе и лок-ин. Так что только хардкор, только переменка.

[antzor10 0]

Ок. Я понял что датчик реагирует на изменение температуры.

Максимум кривой спектральной плотности мощности излучения смещается в коротковолновую область при увеличении температуры абсолютно черного тела (АЧТ).

Так все-таки уровень всплеска выходного сигнала с датчика как-то зависит от мощности теплового излучения? Ведь датчик движения должен отрабатывать только появление объектов с температурой выше определенного порога.

[Onkel 1]

Ок. Я понял что датчик реагирует на изменение температуры.

 

Так все-таки уровень всплеска выходного сигнала с датчика как-то зависит от мощности теплового излучения? Ведь датчик движения должен отрабатывать только появление объектов с температурой выше определенного порога.

В первом приближении величина импульса зависит от dT/T и dT/dt, так что зависимость от референсной температуры невелика.

Нет, порога температуры нет, есть порог работы самого датчика и электроники, это связано с используемыми материалами (пир кристалл и кремний). Датчик отлично реагирует на появление и перемещение объектов с температурой ниже 0 С°, например. Если уж совсем точно, то датчик движения работает так- на поверхности датчика с помощью линзы Френеля (а поверхность датчика находится в фокусе линзы) получается 2 мерный фурье- образ на длине волны теплового излучения , так вот на его изменение датчик и реагирует. Если мы будем менять температуру всего окружения датчика то никакой реакции не будет, а вот если изменится (появится горячее или холодное, или еще каким образом распределение поменяется) то получим импульс. Можно датчик использовать и без линзы, тогда он будет реагировать на изменение интерференционной картины стоячих волн на той же длине волны теплового излучения. То есть опять же - только на изменение.

[backend 0]

На стр. 6 есть кой-какие результаты измерений. Правда, для Murata IRA-E410S1.

Pyroelectric infrared sensor-based thermometer for monitoring indoor objects

http://ir.lib.ncut.edu.tw/bitstream/987654...r%20objects.pdf