b-volkov 0 7 декабря, 2016 Опубликовано 7 декабря, 2016 · Жалоба Много лет пользовался "младшими" контроллерами в линейке NXP (ARM7,M0) , но вот понадобился камешек с гораздо большей производительностью. Решил бренд не менять, ибо в предыдущих девайсах все устраивало. Остановил свой выбор на линейке LPC43XX. Но когда стал искать цены в инете, то обнаружил, что купить их не так-то и просто. По крайней мере, e-find не предложил ни одной конторы в Москве, куда можно было бы просто пойти и купить пару штук. Везде:" под заказ","доставка N дней", "партия N штук" и т.д. Это временное явление, связанное с "обнищанием" складов в конце года или проблема глобальнее: LPC43XX не пользуются спросом и их просто не возят? А может я плохо искал и они вполне себе "доставабельны"? Не хочется спустя полгода, при выходе на серию столкнутся с проблемами закупки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 67 7 декабря, 2016 Опубликовано 7 декабря, 2016 · Жалоба Это временное явление, связанное с "обнищанием" складов в конце года или проблема глобальнее... Если сравнивать с STM32, которые присутствуют в любом ларьке, NXP можно смело записывать в недоставаемые. Посмотрите, есть ли интересующая модификация в DigiKey - у меня сложилось впечатление, что некоторые модели, особенно из младших в своих линейках, никогда и не производились. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alechek 0 7 декабря, 2016 Опубликовано 7 декабря, 2016 · Жалоба NXP свернул продвижение своих продуктов в РФ. Т.е. поддержки складов в РФ производителем нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgMB0 0 7 декабря, 2016 Опубликовано 7 декабря, 2016 · Жалоба Спроси здесь http://symmetron.ru Вроде они пытаются продвигать NXP. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asen 0 8 декабря, 2016 Опубликовано 8 декабря, 2016 · Жалоба Либо посмотреть на Линейки купленных с фрискейлом Kinetis они по крайней мере есть в том же семитроне или MT-систем диджикее. Так же можно купить на сайте производителя Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 8 декабря, 2016 Опубликовано 8 декабря, 2016 · Жалоба Если сравнивать с STM32, которые присутствуют в любом ларьке, NXP можно смело записывать в недоставаемые. Да ладно??!! Странно - как это на моей старой работе умудряются вот уже много лет производить несколько линеек серийных изделий на разных МК из LPC23xx, LPC17xx десятками тысяч шт. в год. И это в Сибири. Причём, как говорили наши снабженцы, по цене эти МК существенно не отличаются от STM32. Остановил свой выбор на линейке LPC43XX. Но когда стал искать цены в инете, то обнаружил, что купить их не так-то и просто. По крайней мере, e-find не предложил ни одной конторы в Москве, куда можно было бы просто пойти и купить пару штук. Везде:" под заказ","доставка N дней", "партия N штук" и т.д. А Вы что хотели купить? Чипы или отладочные платы? В этом семействе есть чипы с аппаратным шифрованием - их наверное трудно будет в РФ купить. Остальное.... сам не покупал, но когда был проект на LPC4370, я спрашивал людей, которые должны были производить, они узнавали, и сказали что не проблема будет их купить. Можно кстати ещё поспрашивать в конторах, кто продаёт отладки для LPC43xx. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
b-volkov 0 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба Спасибо всем ответившим! В Симметроне пообещали, что смогут добыть любое количество (меня-то как раз интересовали совсем мелкие партии, 10-20 штук). А что, в самом деле сейчас основная масса разработчиков пользует M4 и М7 от STM? Несколько лет назад пришлось по необходимости столкнуться с их первыми M0 и M3 (точно чипы не вспомню). Впечатление осталось не приятное: периферия какая-то у них показалась не продуманная, если не сказать - кривоватая. Надеюсь, у "старших братьев" она получше? Мало-ли, вдруг жизнь заставит.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 67 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба А что, в самом деле сейчас основная масса разработчиков пользует M4 и М7 от STM? Разве это не заметно? :) Несколько лет назад пришлось по необходимости столкнуться с их первыми M0 и M3 (точно чипы не вспомню). Впечатление осталось не приятное: периферия какая-то у них показалась не продуманная, если не сказать - кривоватая. Надеюсь, у "старших братьев" она получше? Мало-ли, вдруг жизнь заставит.... Местами бывает кривовато, но жить вполне можно. В конце концов, никто не без греха. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба А что, в самом деле сейчас основная масса разработчиков пользует M4 и М7 от STM? Несколько лет назад пришлось по необходимости столкнуться с их первыми M0 и M3 (точно чипы не вспомню). Впечатление осталось не приятное: периферия какая-то у них показалась не продуманная, если не сказать - кривоватая. Надеюсь, у "старших братьев" она получше? Мало-ли, вдруг жизнь заставит.... Ваши надежды беспочвенны. Ничего не изменилось. Из всех линеек МК уровня Cortex-M, с которыми мне доводилось плотно работать в последнее время (NXP LPC17xx и LPC43xx, Tiva, Infineon) STM32 обладают наиболее бедной пеииферией. Местами и кривоватой. А то, что большинство разрабов используют именно STM32 - это похоже на правду. По крайней мере в РФ. Но это заслуга не инженеров STM, а его менеджмента (политика дешёвых и бесплатных отладок например к тому же сразу со встроенными эмуляторами). Эта политика нацелена на привлечение максимального количества любительских "масс" к своим продуктам. Для профессионалов это конечно не является критерием (цена отладки). Но любители и студенты приучаются и "подсаживаются" на продукцию STM, потом ничего другого не знают, приходят на работу и внушают начальству что "нужно делать на STM", но не от того, что он более подходит к задаче, а потому, что ничего другого не знают, а изучать лень. Поэтому мнеджерам других производителей стоило бы поучиться у манагеров STM. А вот инженерам STM наоборот стоит оторвать руки. Так что оставайтесь на LPC43xx - контроллер хороший, оставил о себе хорошие впечатления. Да и какие ему STM старшие братья-то???? С их максимум 180МГц на одном ядре, против 204МГц помноженных на 3 ядра LPC4370??? И периферия у 43-х мощнее. Местами бывает кривовато, но жить вполне можно. В конце концов, никто не без греха. Да ладно бы кривовато, действительно - все не безгрешны. Но почему так нищебродски реализована периферия? Взять тот же SPI на вроде бы казалось лидере линейки - STM32F4xxx: ни FIFO, ни возможности выбрать длину отличную от 8/16 бит, ни гибкой установки скорости (чтобы подобраться к макс. возможной скорости работы с нужной периферией, придётся частоту всего МК подбирать), ни режимов Bi- и Quad-SPI, которые уже вроде бы почти все чипы SPI-памяти поддерживают. Не говоря уже о таких возможностях как аппаратное управление несколькими CS из потока данных ( и не на каждый байт дёргать, а как нужно) или переменной длине разрядности данных внутри пакета без участия CPU или точного конфигурирования таймингов (программируемые паузы в начале и конце пакета между данными и CS, между отдельными словами и между двумя соседними пакетами при CS=high). Единственный плюс тут - изучать такую периферию нужно меньше времени. Описание 2-3 регистров прочитал и вперёд. И это тоже по-моему - реверанс в сторону любителей, чтобы сделать попроще. Это не сравнить например с Infineon-ом, где в последовательном интерфейсе только к работе с FIFO канала относятся с десяток регистров! Да любитель ни в жизнь такое не осилит. :smile3046: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 67 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба С их максимум 180МГц на одном ядре, против 204МГц помноженных на 3 ядра LPC43xx??? И периферия у 43-х мощнее. О, да! Целых 13%, да еще и помноженных на 0, т.е. Cortex-M0! Извините, не смог удержаться :) Кстати, где там три ядра? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба О, да! Целых 13%, да еще и помноженных на 0, т.е. Cortex-M0! Извините, не смог удержаться :) Кстати, где там три ядра? Внутри. У LPC4370. И почему на 0? Что Вы против М0 имеете? Все Ваши задачи требуют FPU??? Имхо - для большинства задач фиолетово - что M0, что M4F. А наличие отдельного простого ядра, которое может работать и работать когда старшее ядро спит, очень пользительна во многих задачах. Так что во многих задачах наоборот: M0 - лучше чем M4. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 67 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба Взять тот же SPI на вроде бы казалось лидере линейки - STM32F4xxx: ни FIFO, ни возможности выбрать длину отличную от 8/16 бит, ни гибкой установки скорости... Да, SPI убогий. И UART'ы такие же. Но, скажем, работает у меня тот же SPI в режиме I2S, гоняет через DMA данные, не глючит. И какое мне в конце концов дело до его убогости, если функцию свою он полностью выполняет? И почему на 0? Что Вы против М0 имеете? Все Ваши задачи требуют FPU??? Имхо - для большинства задач фиолетово - что M0, что M4F. Против M0 ничего не имею, когда он на своем месте - в отдельном корпусе, или, например, управляет питанием у четырехядерного Cortex-A9. А моду на M4+M0 на одном кристалле нахожу странной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 13 декабря, 2016 Опубликовано 13 декабря, 2016 · Жалоба Против M0 ничего не имею, когда он на своем месте - в отдельном корпусе, или, например, управляет питанием у четырехядерного Cortex-A9. А моду на M4+M0 на одном кристалле нахожу странной. Наверное первые пользователи микроконтроллеров тоже находили странным, что контроллеры интерфейсов (UART, SPI и т.п.) находятся внутри чипа, и думали, что самое место им - рядом, в соседнем чипе. Но сейчас же Вас не смущает зоопарк периферии в МК? То же самое с многоядерностью. Сейчас это тренд и в больших процессорах и он уже проникает в МК. Не увеличение частоты, а увеличение числа ядер. И за этим подходом будущее. NXP это понял уже сейчас и выпустил линейку LPC43xx и другие. Я это считаю очень удобным, когда у тебя в системе есть простые ядра, на которые можно возложить всю рутину по обслуживанию периферии, чтобы не отвлекать основное ядро от тяжёлых вычислений. Или уложить его в сон сэкономив больше энергии. Я работал с такой системой в OMAP-L137: у меня DSP-ядро выполняло только тяжёлые расчёты, а всей периферией рулило ARM-ядро - очень удобно и эффективно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 67 14 декабря, 2016 Опубликовано 14 декабря, 2016 · Жалоба Сейчас это тренд и в больших процессорах и он уже проникает в МК. Не увеличение частоты, а увеличение числа ядер. И за этим подходом будущее. NXP это понял уже сейчас и выпустил линейку LPC43xx и другие. Многоядерность многоядерности рознь. Это ведь не SMP, и не big.LITTLE, как у "больших", а два разных ядра, выполняющих разные программы. То есть эффективное умножение затрат на разработку и отладку ПО. Я работал с такой системой в OMAP-L137: у меня DSP-ядро выполняло только тяжёлые расчёты, а всей периферией рулило ARM-ядро - очень удобно и эффективно. Не совсем корректное сравнение. Обслуживать USB, Ethernet, отрисовывать графику в составе системы на LPC43xx будет M0, или все же M4? На OMAP-L138 в свое время наделал горку железок, и находил этот процессор весьма удачным. На самом деле кривизна и ужас, конечно :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 187 14 декабря, 2016 Опубликовано 14 декабря, 2016 · Жалоба Многоядерность многоядерности рознь. Это ведь не SMP, и не big.LITTLE, как у "больших", а два разных ядра, выполняющих разные программы. То есть эффективное умножение затрат на разработку и отладку ПО. Почему умножение то? Многоядерность не намного сложнее многозадачности. Накладывает ограничения на возможные используемые способы синхронизации задач. Да необходимость инициализации дополнительного контроллера прерываний. А что эта задача будет отлаживаться на одном ЦПУ или в составе других задач - на общем ЦПУ - от этого затраты времени на разработку/отладку почти не меняются. Не совсем корректное сравнение. Обслуживать USB, Ethernet, отрисовывать графику в составе системы на LPC43xx будет M0, или все же M4? Ну графику скорей всего M4, так как её много. Остальное - зависит от потока. Если нет мегабайтных/сек потоков - почему бы и M0 не справилось бы? DMA никто не отменял - M0 им пользоваться никто не запрещал тоже. само обслуживание этих интерфейсов - с этим вполне справится M0 (DMA ему поможет). А вот прикладные потоки данных проходящие через эти интерфейсы, если они велики может M4 обслуживать. Как систему построишь. И к тому же кроме них в устройстве бывает полно низкоскоростных потоков. На OMAP-L138 в свое время наделал горку железок, и находил этот процессор весьма удачным. На самом деле кривизна и ужас, конечно :) Ну не знаю. Только я имел дело с L137. Но, например, нигде больше не встречал такого мощного DMA-контроллера как его EDMA3. С его 3-мерными передачами и возможностью смещений по разным измерениям на произвольные величины. Или McASP. И SPI там был хорош. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться