[rod 0]

в датчике 6 диодов осцилограф общим к эмитеру 1v/дел похоже на правду?

Тут на столе макетик, копаюсь... Уровни напряжений, правда, другие (27В). Ключ - полевик. Диодик - один - маломощный 1N4148 (стеклянный). Гоняю через него 50мА (1кОм).

 

Вот что получается:

Желтый луч - напряжение на ключе, зеленый - "датчик" насыщения. Ток через ключ в конце открытого состояния примерно 2.5А.

Пробник 1:10 15пФ, скомпенсирован. "Хвостики" кратчайшие (короткая вся цепь - ключ -С/И, 1кОм, диод, пробник - земля от металлического пояска на конце).

...трансформатор намотон проволокой 0.4-0.5...

нет, интересует сечение центрального стержня трансика.

Кстати, уже при 270W у вас на базе напряжение почти -10В.

А на счет среднего тока через R9,R10 - получается, что он меньше за счет презаряда С5,С6 обратным током базы при выключении.

Диодики 4007 - низкочастотные, не подходят. :(

Для полноты картины остается поправить датчик и привести совмещенные картинки "датчик тока"+"датчик насыщения" при всех мощностях.

[DS 0]

Звон может получаться из-за 2.2 мкф электролита, точнее из-за его индуктивности. У меня в телевизоре вылетал блок питания - так там стоял 100 мкф электролит, и он организовывал в базе такую же свистопляску, отчего сгорел таки ключевой транзистор. У 100 мкф, конечно, индуктивность в сотни раз больше (наверное), но попробовать зашунтировать пленочными 1 мкф конденсаторами Ваши 2.2 соит.

 

 

Датчик явно неправильно работает - должно быть в течение периода открытия другого транзистора 300 вольт на коллекторе, соответственно, на Ваших 4 -5 диодах - прямоугольник 2.8 - 3.5 вольта. А на картинке этого нет.

[AML 0]

Звон может получаться из-за 2.2 мкф электролита, точнее из-за его индуктивности.

Попробовать зашунтировать керамикой можно, хуже точно не будет. Но не уверен, что причина в этом. По крайней мере, при моделировании последовательная с конденсатором индуктивность в цепи базы ничего плохого не вносит. Наоборот, фильтрует "звоны".

[shtopor 0]

для всех кто помогает, схема находится на 8ой странице ветки, как только найду в microcap8 TL494 дорисую до конца и подвешу

теперь поправки к схеме, Q5 Q6 R17 R18 на реальном макете отсутствуют, R11 R12 номинал 1.5 Ом, R9 R10 -39 Ом, R19 100 Ом 2W, C9 2200пф 1kV.

сегодня к вечеру попробую поставить паралельно С5,С6 керамику, последовательно R11 R12 катушки в вариациях "и" "или" посмотрю что будет со звоном. с диодами в датчике поэксперементирую... постараюсь получить картинку как в модели AML

соответственно сделаю снимки заказанные rod

сердечник померяю... сообщу.

вчера до 2 х ночи колупался решил поэксперементировать с обратной связью(на схеме не обозначена)

так вот сувеличением напряжения питания за счет обратной связи замечено следующее

1 крутизна фронтов спадов импульсов увеличивается

2 звон становится короче во времени но увеличивается по амплитуде и !!!частоте!!!?

в обмотке L1 импульсы прямоугольные "юла" не просматривается.

поповоду проводов к осцилографу все пожелания воплотил в жизнь (с поправкой на реальную обстановку) осцилограф С1-99, последняя поверка в 80 затертом году. кабели родные.

[shtopor 0]

Тут на столе макетик, копаюсь... Уровни напряжений, правда, другие (27В). Ключ - полевик. Диодик - один - маломощный 1N4148 (стеклянный). Гоняю через него 50мА (1кОм).

Пробник 1:10 15пФ, скомпенсирован. "Хвостики" кратчайшие (короткая вся цепь - ключ -С/И, 1кОм, диод, пробник - земля от металлического пояска на конце).

нет, интересует сечение центрального стержня трансика.

Кстати, уже при 270W у вас на базе напряжение почти -10В.

А на счет среднего тока через R9,R10 - получается, что он меньше за счет презаряда С5,С6 обратным током базы при выключении.

Диодики 4007 - низкочастотные, не подходят. :(

Для полноты картины остается поправить датчик и привести совмещенные картинки "датчик тока"+"датчик насыщения" при всех мощностях.

сечение центрального стержня 4.5х4.9мм

поставил 5 диодиков стекло, на стекле маркировка 48. вот что получилось.

верхний луч 0.2в/дел нижний 1в/дел 2мкс

[DS 0]

Что-то не то с напряжением все-таки ...

 

Вы сейчас на верхнем (по схеме) транзисторе меряете ? Т.е. земля оциллографа прыгает на 300 в туда-сюда ? Попробуйте на нижнем померить. Тогда хоть земля прыгать не будет, может картинка правильнее получится.

[shtopor 0]

Что-то не то с напряжением все-таки ...

 

Вы сейчас на верхнем (по схеме) транзисторе меряете ? Т.е. земля оциллографа прыгает на 300 в туда-сюда ? Попробуйте на нижнем померить. Тогда хоть земля прыгать не будет, может картинка правильнее получится.

я еще вчера перебрался на нижний:( не помогло. Вы уж извините что не поставил в известность но недумаю, что это меняет дело, просто оттуда отводы делать удобнее.

[rod 0]

Греется, видимо, здесь.

Хотя и Uкэ подрастает почти на 2В, и время увеличивается.

Проверить можно, плавно меняя нагрузку до устранения "наложения" U*I и контроля нагрева.

[DS 0]

Линию 0 отметьте, а то можно много версий настроить, не зная где +, где - Если 0 на самом дне картинки, тогда вроде все нормально с точки зрения логики.

[shtopor 0]

Греется, видимо, здесь.

Хотя и Uкэ подрастает почти на 2В, и время увеличивается.

Проверить можно, плавно меняя нагрузку до устранения "наложения" U*I и контроля нагрева.

длавно регулировать нагрузку плавно довольно сложно это не реостат, а лампы гологеновые, однако на первом снимке нагрузка около 90w там нет ступеньки обведенной розовым и тычкапри закрытии второго транзистора ключи в этом режиме абсолютно холодные, далее на втором снимке появляется тычек и ступенька транзисторы терпимо горячие только с активным охлаждением, но чует моя жопа что долго они так не протянут.

регулировка выхода доступна только по напряжению ток каждой лампы при 12в 4А при 18в 5А

если я правильно понял нужен снимок с максимуом нагрузки где ступенька еще не проявилась так?

 

Греется, видимо, здесь.

Хотя и Uкэ подрастает почти на 2В, и время увеличивается.

Проверить можно, плавно меняя нагрузку до устранения "наложения" U*I и контроля нагрева.

длавно регулировать нагрузку плавно довольно сложно это не реостат, а лампы гологеновые, однако на первом снимке нагрузка около 90w там нет ступеньки обведенной розовым и тычкапри закрытии второго транзистора ключи в этом режиме абсолютно холодные, далее на втором снимке появляется тычек и ступенька транзисторы терпимо горячие только с активным охлаждением, но чует моя жопа что долго они так не протянут.

регулировка выхода доступна только по напряжению ток каждой лампы при 12в 4А при 18в 5А

если я правильно понял нужен снимок с максимуом нагрузки где ступенька еще не проявилась так?

[DS 0]

stopor. 0 нижнего луча где у Вас ? Случайно не в 1 клетке снизу ? Тогда все на места встает. Падение на транзисторе растет линейно с током. Но это как-то не много - около 8 ватт, основная мощность высаживается в момент закрытия, и, видимо, базовая цепь тут уже не поможет.

 

Для снижения нагрева при закрытии может надо цепь защиты добавить из диода , анодом к коллектору, катодом к параллельно соединенным R и С. С типа 1 нанофарады на 600 вольт, сопротивление двухваттник килоом на 30 - 60. При закрытии транзистора ток будет переливаться в кондер, а потом стравливаться на резисторе.

[shtopor 0]

stopor. 0 нижнего луча где у Вас ? Случайно не в 1 клетке снизу ? Тогда все на места встает. Падение на транзисторе растет линейно с током. Но это как-то не много - около 8 ватт, основная мощность высаживается в момент закрытия, и, видимо, базовая цепь тут уже не поможет.

 

Для снижения нагрева при закрытии может надо цепь защиты добавить из диода , анодом к коллектору, катодом к параллельно соединенным R и С. С типа 1 нанофарады на 600 вольт, сопротивление двухваттник килоом на 30 - 60. При закрытии транзистора ток будет переливаться в кондер, а потом стравливаться на резисторе.

 

да 0 примерно там.

предложеная вами цепочка никакого положительного влияния на работу транзистора не оказала. вырос в 2 раза обведенный тычек.

[DS 0]

Мощность в транзисторах при прокачке 400 ватт (4 а амплитуда тока) в таком случае около 20 ватт.

Это очень хорошо. Видимо не тянут радиаторы просто-напросто.

 

Если у Вас остался стандартный радиатор от PC шного блока - он не передаст такой мощности от транзисторов - слишком тонкий. Надо поздоровей ребристый радиатор сделать. С толщиной центральной пластины миллиметров 5 - 6.

[shtopor 0]

Мощность в транзисторах при прокачке 400 ватт (4 а амплитуда тока) в таком случае около 20 ватт.

Это очень хорошо. Видимо не тянут радиаторы просто-напросто.

 

Если у Вас остался стандартный радиатор от PC шного блока - он не передаст такой мощности от транзисторов - слишком тонкий. Надо поздоровей ребристый радиатор сделать. С толщиной центральной пластины миллиметров 5 - 6.

по поводу радиатора на пару страниц назад откатитесь , поповоду всего остального похоже есть результат пока, помолчу сейчас в процессе проверки.

[shtopor 0]

результат действительно есть но неоднозначный.

гипотеза была следующая транзисторы сильно греются не только от запирания отпирания, а от большого напряжения К-Э в открытом состоянии. собственно на моих снимках рост этого напряжения виден отчетливо. обратился я к мануалу а там английским по белому написано"C-E saturation voltage Ik=12A Ib=3A Vsat c-e =5v" измерения проводились датчиком с падением напряжения 3v те н транзисторе в открытом состоянии если верить снимкам падало 1.8V. теперь график тока (верхний). при нагрузке в 270W ток первичной обмотки долженбыть 270/150 1.8А(в случае исли D=0.5) уменя D=16/6=0.375 следовательно ток равен 1.8/0.375=4.8А (тоесть датчик тока близок к значению 100mv=1А) таки получается в открытом состоянии сеится 4.8*1.8 9W (в общем немного) но ведь это при прямоугольнике а там хрен знает что... дальше стал рыть стол в поисках чего нибудь на заменую. в итоге в забеге учавствовали пара С4106, пара mje13007 и пара mje 13009 итоги превзошли все ожидания 1 пара с успехом выдала 180W при этом глубина импульса от основного луча была в районе 2.4V (напомню, что у 3996 было 1.6в) уже лучше транзисторы почибли через 20 мин работы от перегрева(охлаждались пассивно). дальше 13007 и 13009 включил снагрузкой 8в 4А и опешил!!! провал от основного луча 3.9V!!! c ростом нагрузки до 180W импульс уменьшился у первой пары на ~1.5v у второй на 0.6V как и ожидалось первая пара погибла изза превышения тока коллектора, а вот вторая при попытке запуска с 3мя лампми (пусковой ток лампы примерно 5х) причем подох переход Б-Э я так полагаю из-за обратной связи температура радиатора без обдува втечении 30мин с нагрузкой 180W была чуть теплее руки счастье есть!!! к сожалению снимков не делал азарт мать его... ежлибы запускал снапряжения 8в и потом плавно увеличивал наверняка досих пор живы были-бы.

сейчас держу в руках пару Irf 740 есть желание сделать попытку их пременить в девайсе единственное что останавливает так то что никогда с ними дел не имел и какие надо в схему внести изменения не предстовляю...