Herz 5 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Наткнулся на ветку. Гопода, по-моему, проблема лежит на поверхности. Так и должен себя вести трансфотматор, сердечник которого входит в насыщение. По всем приведенным данным это так. вопрос в другом почему по расчетам получается 30 витков, а мотать надо 60 и где еще ждать подвох. Для полумоста это больше 5 вольт на виток! Помилуйте, что-то с рассчётами у Вас неладно. Даже для двух колец это слишком. Сколько витков было, кстати, на оригинальном трансе? И каково соотношение сечений магнитопровода? (да и китайский феррит, полагаю, всё же получше). Кроме того, снижение частоты и должно давать усиление нагрева - ведь габаритная мощность с ростом частоты увеличивается. Да и отечественным сердечникаам 2000НМ доверять опасно - я бы рекомендовал запас по допустимой индукции для них раза в 1,5. Не забывайте - они очень нестабильны по температуре и при нагреве быстро теряют свойства - получается лавинообразный процесс. Ну, и изоляция сердечника хб изолентой - это уж слишком :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
READY 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Вы немогли бы привести формулы для вычисления числа витков? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба про трансформатор тока. спасибо, все сделаю промерию и отпишу и нарисую но ближе к вечеру сейчас много работы непосредственной про расчеты я пользовался в ручном режиме вот такой методикой http://evtrans.chat.ru/manual/2/raschet.htm справочные данные по материалу брал отсюда http://www.qrz.ru/reference/ferro/ferro.shtml в автоматическом режиме ползовался Transformer 2.0.0.0 Программа расчета трансформатора ИБП v1.03 но им я отчего-то не поверил. оригинальный транс на ш ферите и ломать его не хочется . по собственным наблюдениям феритовые кольца больше всего греются именно на сколах я покрасилодин цапонлаком так вот вокруг трещин лак выгорел. про хб изоленту скажу дешево доступно и пока не подвела опятьже при перегреве вонять начинает паленым что тоже хорошо. про фериты мотал на тех что были в магазине, но ведь никто не запрещает заказать .... порекомендуйте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artga 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба А почему бы все-таки не разобрать оригинальный транс ? В его магнитных свойствах можно не сомневаться. Мне неоднократно приходилось перематывать " родные " трансформаторы. Все это затем успешно работало. Можно аккуратно расколоть , а потом также аккуратно склеить. Можно положить его в ацетон на насколько дней ( в ацетоне эпокидка размягчается). Важно проверить материал каркаса , чтобы он не растворился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Вы немогли бы привести формулы для вычисления числа витков? Не хочется, конечно, выглядеть голословным, но... В своё время, в Союзе, было у меня пару хороших книжек, справочников по рассчёту ИБП. Но вывозить их считалось почему-то преступлением, так что пришлось оставить. Сейчас, уверен, всё это можно найти в интернете, вопрос лишь времени и желания. А почему бы все-таки не разобрать оригинальный транс ? В его магнитных свойствах можно не сомневаться. Мне неоднократно приходилось перематывать " родные " трансформаторы. Все это затем успешно работало. Можно аккуратно расколоть , а потом также аккуратно склеить. Можно положить его в ацетон на насколько дней ( в ацетоне эпокидка размягчается). Важно проверить материал каркаса , чтобы он не растворился. Есть хороший проверенный способ - завернуть в фольгу и минут на 10 в духовку (или ростер). После этого половинки сердечника разнимаются легко. Температура, кажется, 160-180 С. Я так не один уже разобрал. Этот же феррит и могу порекомендовать. Можно сложить 2 сердечника, если необходимо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба разбирать старый всеже не буду. причин 2. 1 как было сказано раньще трансформатор от БП компьютерного. иногда они горят а поменять нечем. 2 хочется всетаки иметь некий backup лучше в магазине новых колец куплю в 2 раза больше тут уже и гордость за отечественно го разработчика должна взыграть. неужели единичнай считаный пересчитаный трансформатор не может работать как минимум нехуже серийного китайского. да и потом как говорит один мой хопроший приятель "нам главное не результат, главное зае..атья". думаете компьютер не будет работать с куллером за 600р, будет. а как насчет блока питания для куллера мощностью в полкиловата?! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Тогда прошу извинить меня за ненужные советы :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Тогда прошу извинить меня за ненужные советы :( за советы я всем писал огромное спасибо !!! Вы я думал поже попали под всеобемлющий ALL. советы умных и опытных людей всегда ценны даже если не подошли лично Вам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба вот нарисовал осцилограмы тока в первичной обмотке уж простите как смог. соответственно сняты при значениях тока нагрузки 0, 5, и 10 A Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 15 марта, 2006 Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Мда, странные осциллограммы. Если это снято трансформатором тока, который я рисовал, то, похоже, я крепко накосячил - он сильно искажает импульсы (бросается в глаза спад вершины). Витков надо побольше... Вот что значит отсутствие практики - тривиальные вещи стал забывать... Но, правда, там и в самом преобразователе творится что-то странное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 марта, 2006 Опубликовано 16 марта, 2006 · Жалоба Мда, странные осциллограммы. Если это снято трансформатором тока, который я рисовал, то, похоже, я крепко накосячил - он сильно искажает импульсы (бросается в глаза спад вершины). Витков надо побольше... Вот что значит отсутствие практики - тривиальные вещи стал забывать... Но, правда, там и в самом преобразователе творится что-то странное. трансформатор как Вы и писаль 1 виток в 2 провода монтажным , 10 витков обмоточнам нагружено на 10 ом намотано на неизвестном китайском кольце качество рисунков полный пипец вечером сниму фотоаппарвтом и положу. однако даже на этих рисунках видно пакость. какието колебания на чатоте в 10-20 раз выше частоты преобразованя объясните мне что это за гадость и почему такие высокие по амплитуде тычки в начале импульсов? теже колебания и тычки видны и при измерении формы напряжения. и еще у меня такое ощущение что ферит на котором я мотал отмаркирован как бог на душу положил. а не как есть. скажите какие кольца лучше использовать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 16 марта, 2006 Опубликовано 16 марта, 2006 · Жалоба Сегодня проверил - ошибся я с параметрами датчика тока для К20х12х6. На такой частоте он стал работать как диференцирующая цепочка (постоянная времени RL оказалась очень маленькая). Нужно увеличить число витков во вторичке до 100. По этой причине ток имеет выброс на переднем фронте и спад вершины - классическая дифцепочка. По поводу выбора колец - магнитная проницаемость должна быть максимальна, чтобы иметь максимальную индуктивность. Общий критерий выбора - постоянная времени RL должна быть существенно (как минимум в 10 раз) больше длительности исследуемых импульсов. Еще раз приношу извинения за неверную информацию - давно не занимался этим (10 лет уже прошло). А последние работы, для которых делал датчик тока, были связаны с исследованием преобразователей на тактовых частотах около 1 МГц. Поэтому и запомнились неверные значения. Чтобы не сомневаться в работе датчика, лучше его сначала проверить - подать прямоугольные токовые импульсы не той же частоте (например, коммутировать 10 Ом на 10В) и посмотреть, что на выходе. Если нормальные прямоугольники, то можно пользоваться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 марта, 2006 Опубликовано 17 марта, 2006 · Жалоба перемотал измерительный трансформатор 1 первичной 100 вторичной нагружен на 10 ом снято 0.1 V , 2 мкс на деление сответственно в нагрузке 16v 0.1А 5А и 10 А амплитуда тычков по фронтам импульсов 0.28V , 0.37 и 043 . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 17 марта, 2006 Опубликовано 17 марта, 2006 · Жалоба Ну вот, совсем другое дело. Теперь имеем классическую картинку тока. Во всех умных книжках его так и рисуют. С уверенностью можно сказать, что сердечник силового трансформатора не насыщается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 марта, 2006 Опубликовано 17 марта, 2006 · Жалоба Ну вот, совсем другое дело. Теперь имеем классическую картинку тока. Во всех умных книжках его так и рисуют. С уверенностью можно сказать, что сердечник силового трансформатора не насыщается. 1 спасибо. 2 что будет видно в случае насыщения сердечника? 3 что за колебания на полке импульсов и почему толко в нижнем полупериоде? 4 как и возможно ли с ними бороться? 5 почему по фронтам кратковременные выбросы ? 6 как и возможно ли с ними бороться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
