DS 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба естественно электролиты. как в оригинале было так и поставил. если керамика здесь лучше то невижу препятствий... Лучше в параллель 0.47 - 1 мкф пленочный (к73-17). Керамика уж очень не любит больших токов. Но если на трансформаторе тоже 1 мкс фронт, тогда возиться незачем. Очень не похоже, что из насыщения выходит, тогда бы не было в течении 2 мкс тока из базы - это верный признак, что на момент закрытия транзистор в насыщении. AML, посчитайте, пожалуйста, сколько будет рассеиваться на транзисторе при затянутом фронте отпирания и недостаточном h Изменено 16 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба Согласен. Вполне корректным критерием нахождения транзистора в насыщении является наличие отрицательного импульса напряжения на базовом резисторе. Тут с диодным датчиком можно и не возиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба Согласен. Вполне корректным критерием нахождения транзистора в насыщении является наличие отрицательного импульса напряжения на базовом резисторе. Тут с диодным датчиком можно и не возиться. однако не зря налицо очень медленное отпирание транзистора. вот смотрите: снято при нагрузке 18V 5.3А 10.6 и 16А сетка 0.5V 2mkc на деление я так понимаю что нагрев происходит вовремя отпирания транзисторанапраяжение на переход падает втечении всего импульса, а в последнем случае он еще и долго запирается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба Так 1 мкс фронт отпирания уже на трансформаторе получается, или после конденсатора 2.2 мкф только ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба Так 1 мкс фронт отпирания уже на трансформаторе получается, или после конденсатора 2.2 мкф только ? значит так относительно эмитера. с нагрузкой 5А импульс приямоугольный повсей цепи нарастание фронта неболее 0.25 mkc с нагрузкой 10А и далее фронт растягивается пропорцианально нагрузке непосредственно от трансформатора. при этом импульс передается без искажений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба значит так относительно эмитера. с нагрузкой 5А импульс приямоугольный повсей цепи нарастание фронта неболее 0.25 mkc с нагрузкой 10А и далее фронт растягивается пропорцианально нагрузке непосредственно от трансформатора. при этом импульс передается без искажений. По видимому, не хватает энергии из первичных обмоток базового трансформатора. Я думаю, самый верный способ - найти транзисторы с большим h. Иначе потихоньку придется весь блок питания переделать. Сейчас начнете с предварительным каскадом колдовать - ему питания не хватит - и так далее. Сходу на ум приходит BUL89, но не уверен, что его достать легко. Изменено 17 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба значит так относительно эмитера. с нагрузкой 5А импульс приямоугольный повсей цепи нарастание фронта неболее 0.25 mkc с нагрузкой 10А и далее фронт растягивается пропорцианально нагрузке непосредственно от трансформатора. при этом импульс передается без искажений. По видимому, не хватает энергии из первичных обмоток базового трансформатора. Я думаю, самый верный способ - найти транзисторы с большим h. Иначе потихоньку придется весь блок питания переделать. Сейчас начнете с предварительным каскадом колдовать - ему питания не хватит - и так далее. решение простое, но дорогое:( у меня есть эти траззисторы кстати они значительно быстрее 2625 Fall Time 0.2мкс разница в 5 раз Storage Time 3мкс при токе коллектора 12 А что что более чем в 3 раза больше чем у их предшественников. вывод нужно сделать правильный согласующий трансформатор. изходя из того что напряжение К-Э лавинообразно падает на 0.5в а затем чуть ли не синус можно предположить, что с увеличением напряжения на L2 время нарастания не изменится, а вот амплитуда фронта импульса (та чать где напряжение растет лавинообразно) должна увеличиться? => можно попробовать домотать виточек в L2 только по шерсти, а не против как предлогалось ранее. что скажут по этому поводу Гуру? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rod 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба ....однако не зря налицо очень медленное отпирание транзистора.... А можно привести осциллограммки на базовой обмотке? +еще интересует сечение трансика управления. Доп. соображения непосредственно к делу не относятся, но... так.. по технике: осциллограф однолучевой? Пользуетесь ли Вы внешней синхронизацией? Бывает полезно при одном луче. Позволяет сравнивать картинки из разных точек. Хорошим синхросигналом может служить напряжение на колеекторе одного из транзисторов управления. Еще: не очень понятно, что значит "неудобно", "не подлезть" в рабочем состоянии. Можно просто вытащить на небольшие проводочки нужные точки. Не подключенные временно "заглушить" кембриком. Если удастся снять картинки, используйте внешнюю синхронизацию. Сигналы лучше сниамть относительно эмиттера (так привычнее). Желательно еще иметь напряжение непосредственно на базе и на базовом резисторе относительно эмиттера. До кучи - напряжения на коллекторах управляющих транзисторов (внешняя синхронизация для всех картинок не меняется). .... можно опробовать домотать виточек в L2 только по шерсти, а не против .. Этим Вы уменьшите базовый ток. :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба Вы разберитесь сначала с предварительным каскадом, может там уже не хватает тока. Из-за положительной обратной связи по L3 достаточно вначале дать хороший импульс тока, чтобы транзисторы начали быстро открываться. А чем быстрее это происходит, тем больше в базу тока добавляется по L3. Если уж играться с трансом, то уменьшать L1, а не увеличивать L2, чтобы не нарушать связь L2-L3. У bul89 вроде 1.9 мкс время рассасывания - такое же, как сейчас у Вас. Судя по rel.ru, стоит около 80 руб/шт. bul89.pdf Изменено 17 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба Я тоже считаю, что самое правильное - найти транзистор с большим h (уже писал об этом). А пока при анализе схемы не забывайте, что управление - пропорционально-токовое. Из-за наличия достаточно большой индуктивности рассеяния коллекторный ток нарастает свыше 1 мкС. И ток базы, соответственно, не может нарасти быстее той же микросекунды. Ведь они жестко связаны трансформатором тока цепи управления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба А можно привести осциллограммки на базовой обмотке? +еще интересует сечение трансика управления. осцилограмки сделаю какие хотите в вариациях осцилограф 2 луча заказывайте, что с чем совместить. трансформатор намотон проволокой 0.4-0.5 Доп. соображения непосредственно к делу не относятся, но... так.. по технике: осциллограф однолучевой? Пользуетесь ли Вы внешней синхронизацией? Бывает полезно при одном луче. Позволяет сравнивать картинки из разных точек. Хорошим синхросигналом может служить напряжение на колеекторе одного из транзисторов управления. Еще: не очень понятно, что значит "неудобно", "не подлезть" в рабочем состоянии. Можно просто вытащить на небольшие проводочки нужные точки. Не подключенные временно "заглушить" кембриком. Если удастся снять картинки, используйте внешнюю синхронизацию. Сигналы лучше сниамть относительно эмиттера (так привычнее). Желательно еще иметь напряжение непосредственно на базе и на базовом резисторе относительно эмиттера. До кучи - напряжения на коллекторах управляющих транзисторов (внешняя синхронизация для всех картинок не меняется). поповоду внешней синхронизации, что то несовсем понял, что я могу нового увидеть относительно одновременного съема 2мя лучами? платку маненько модернизировал вся цепь Q4 доступна поповоду ключей мне более мение легко доступен ассортимент чип-дипа на гиляровского. bul89 там нет. :( доступен сейчас 2SC3281_MOSP.pdf и 2SC4706 полного даташита пока нету. уважаемые вы уверены что увеличение h2 вот это ? :( да еще нашел свой косяк в питании дежурного режима... немного круче стали фронты спады, но не радикально. фотоаппарат мне только что вернули так, что заказывайте что с чем снять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба Оба не подходят - у первого 200 вольт всего, а у вас на нем в пике 350 вольт падает, у второго время рассасывания слишком большое, его базовый транс закрыть не сможет. Я вот подумал - когда Вы доматывали виток к L3, лучше же работало - если перенастроить защиту на повышенный коэффициент трансформации, может станет работать ? Это на базе осциллограмма, а тоя уже запутался ... ? 2sc4706.pdf Изменено 17 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба Оба не подходят - у первого 200 вольт всего, а у вас на нем в пике 350 вольт падает, у второго время рассасывания слишком большое, его базовый транс закрыть не сможет. если не леннь копните Чип дип в крайнем случае можно заказать то, чего нет в наличии. внесите предложение. Я вот подумал - когда Вы доматывали виток к L3, лучше же работало - если перенастроить защиту на повышенный коэффициент трансформации, может станет работать ? не факт. если Вы не забыли измерить U кэ мне тогда не удалось. ничего ночь длинная... Это на базе осциллограмма, а тоя уже запутался ... ? это напряжение ни датчике из 4х диодов паралельно К-Э Q4 осцилограф общим к эмитеру. нагрузка 90W, ширина импульса 4мкс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба это напряжение ни датчике из 4х диодов паралельно К-Э Q4 осцилограф общим к эмитеру. нагрузка 90W, ширина импульса 4мкс. Что-то я не понимаю - когда закрыт Q4 и открыт Q3, разве не должно 2.8 вольта на Ваших 4 диодах падать в течение 4 мкс ? В это время к транзистору полное питающее напряжение приложено. А Вы попробуйте наш КТ841А - он кроме корпуса по всем параметрам проходит. Мы на них 10 лет назад с однотактного инвертора 900 ватт снимали. А сейчас есть модификация КТ841А1 в ТО-220 Изменено 17 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 17 апреля, 2006 Опубликовано 17 апреля, 2006 · Жалоба верхний луч напряжение на базе Q4 относительно эмитера 5в/дел нижний ток в обмотке X1 0.2в/дел развертка 2 мкс, нагрузка ~90,180,270W Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
