rod 0 15 апреля, 2006 Опубликовано 15 апреля, 2006 · Жалоба меня пугает "Полной уверенности нет" , дальше не понятно.. :( что значит напряжение в базе должно "зашкаливать"? Другого пути у базового тока как через R1 и R2 нет. Этот ток вынужден заряжать С1 и С2 до амплитудного значения Iб*R1. Ток разряда не соизмерим с зарядным. Обратное напряжение при закрывании ключа прикладывается к переходу БЭ. Вроде многовато получается. :blink: Наверное не желательно превышать обратное БЭ больше 6..7В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 15 апреля, 2006 Опубликовано 15 апреля, 2006 · Жалоба R5 и R6 надо, наверное, в любом случае уменьшить. Они ограничивают мощность в цепи базы, а раз ее надо увеличивать, витками не поможешь. Можно к L3 виток добавить, но это может быть чревато изменением режима силовой цепи. Параллельное включение биполярных транзисторов h не увеличит. Вообще, биполярные транзисторы параллелятся существенно хуже, чем полевые, т.к. если один оказывается горячее другого, то у него растет h, и соответственно, ток еще увеличивается, пока он не сгорит. У полевика ток при нагреве уменьшается. Поэтому если можно обойтись без запараллеливания, лучше ставить один транзистор. домотал виток в L3 на 10А все нормально, на 16 жестко сработала защита начала срывать генерацию. уменьшил R5 до 75 Ом защита стала срываться меньше но всеже шелестит сволочь :angry2: ... похоже завтра дорисую недостающую часть схемы и буду задавать дурацкие вопросы :) меня пугает "Полной уверенности нет" , дальше не понятно.. :( что значит напряжение в базе должно "зашкаливать"? Другого пути у базового тока как через R1 и R2 нет. Этот ток вынужден заряжать С1 и С2 до амплитудного значения Iб*R1. Ток разряда не соизмерим с зарядным. Обратное напряжение при закрывании ключа прикладывается к переходу БЭ. Вроде многовато получается. :blink: Наверное не желательно превышать обратное БЭ больше 6..7В. пожалста не издевайтесь над не грамотным. :( из этого следует что R1 следует уменьшать вплоть до 2 Ом т.к. Iб мах из даташита 3А выше мне писали что никаких резких телодвижений, а тут аж в 10 раз!? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rod 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба ....пожалста не издевайтесь над не грамотным. :( Даже и в мыслях не держу :huh:. "Критерий истины - практика". Может, в рассуждениях упущен какой-то важный момент (а реально все по-другому). Вам же спокойнее будет - убедиться - превышаются допустимые режимы или нет. Надеюсь, времени и сил много не займет, а даже наоборот, сэкономит. Нужны параметры выраженные в числах. Это позволяет прогнозировать результат, дает уверенность, избавляет от расточительной траты средств и времени методом проб и ошибок. Померял, посчитал, спланировал направление... Изменил... Снова померил. Совпадает результат с прогнозом? O'k. Нет? - где ошибка? Анализ, испралвление... Тогда Вам и "помощь клуба" может будет лишней. Зачем? И так все ясно (извините за "лирическое отступление"). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба ....пожалста не издевайтесь над не грамотным. :( Даже и в мыслях не держу :huh:. "Критерий истины - практика". Может, в рассуждениях упущен какой-то важный момент (а реально все по-другому). Вам же спокойнее будет - убедиться - превышаются допустимые режимы или нет. Надеюсь, времени и сил много не займет, а даже наоборот, сэкономит. Нужны параметры выраженные в числах. Это позволяет прогнозировать результат, дает уверенность, избавляет от расточительной траты средств и времени методом проб и ошибок. Померял, посчитал, спланировал направление... Изменил... Снова померил. Совпадает результат с прогнозом? O'k. Нет? - где ошибка? Анализ, испралвление... Тогда Вам и "помощь клуба" может будет лишней. Зачем? И так все ясно (извините за "лирическое отступление"). сопротивления R9 R10 уменьшил до 15 Ом в базе транзистора положительные импульсы амплитудой 5в отрицательные ~7в измерял на R15 непосредственно к ногам врабочем состоянии не подобраться. полагаю ни какого криминала :huh: однако с третьим витком в L3 немогу даже и пытаться подключить еще 90 W нагрузки, защита срывает генерацию... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба А если убрать домотанный виток ? По идее, чем больше ток коллектора, тем больше в базу будет добавляться через L3, может и без него будет работать с меньшими R9, R10 ? Изменено 16 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба А если убрать виток ? По идее, чем больше ток коллектора, тем больше в базу будет добавляться через L3, может и без него будет работать с меньшими R9, R10 ? только что снял амплитуда напражений не изменилать защита, при почти 300W нагрузки, молчала транзисторы разогрелись до неприличия втечении 30 сек на осцилографе луч сначала начал дрожать потом размазавться дальше услышал как зашелестела защита. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба А на базах что при этом - сколько падает на 3.9 ом при открытом состоянии и в момент закрывания транзисторов ? Если на R15 только 5 вольт при открытии , то ток через базу около 1 ампера всего течет, это явно мало. Может надо последовательные с базой сопротивления до 1.8 ома уменьшать ? Изменено 16 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rod 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба с третьим витком в L3 немогу даже и пытаться подключить еще 90 W нагрузки, защита срывает генерацию... Может L2 попробовать уменьшать? 8w... 7w.... ? Вот только есть опасность увеличения времении закрывания из-за бОльшего насыщения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба А на базах что при этом - сколько падает на 3.9 ом при открытом состоянии и в момент закрывания транзисторов ? Если на R15 только 5 вольт при открытии , то ток через базу около 1 ампера всего течет, это явно мало. Может надо последовательные с базой сопротивления до 1.8 ома уменьшать ? попробую уменьшить резисторы R11 R12. что полчится напишу. смотать собмоток L2 невозможно ферит Ш проклеен намотано накаркас в следующей последовательности L2(2 слоя), L1 L1(1 слой), L2 (2 слоя) ,L3 так что смотать с L2 и L1 симметрично невозможно надо разбирать полностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба Да, по поводу совета домотать еще один виток я, пожалуй, погорячился. Ведь, если я правильно понял, цепь D6, C2, R7 является датчиком токовой защиты. Когда добавился виток, возросли напряжения в базовой цепи (падение напряжения на резисторах). А коэф. трансформации первичка/вторичка не изменилось. Соответственно, напряжение, пожаваемое на вход токовой защиты возрасло, что и вызывает ее преждевременное срабатывание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба нашел в "архиве" выгоревший в дежурном режиме Powerman 300W там стоят транзисторы 13009 от FIR они очень похожи на мои R9,R10 39 Ом :blink: R11,R12 2.2 R14,R15 1.8k перекинул к себе трансформатор, R9-12. время разогрева ключей до увеличилось с 30сек до 4 минут потом ток в обмотке силового трансформатора потихоньку стал приближаться к миандру R5 560 Ом тоже непонятно. транзисторы Q1,Q2 отмаркированы 2222А что это такое непонятно. какие будут предложения? Да, по поводу совета домотать еще один виток я, пожалуй, погорячился. Ведь, если я правильно понял, цепь D6, C2, R7 является датчиком токовой защиты. Когда добавился виток, возросли напряжения в базовой цепи (падение напряжения на резисторах). А коэф. трансформации первичка/вторичка не изменилось. Соответственно, напряжение, пожаваемое на вход токовой защиты возрасло, что и вызывает ее преждевременное срабатывание. точно так :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба Есть возможность снять осциллограмму на базовых резисторах (R11, R12) ? Из того, что уже намерено, видно, что не хватает базового тока, но вот в какой момент работы его не хватает, не ясно. Если бы Вам удалось измерить ток базы, много чего бы прояснилось. Изменено 16 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба Есть возможность снять осциллограмму на базовых резисторах (R11, R12) ? Из того, что уже намерено, видно, что не хватает базового тока, но вот в какой момент работы его не хватает, не ясно. Если бы Вам удалось измерить ток базы, много чего бы прояснилось. 1.8v положительный импульс 2 ровно отрицательный получается около 800 мА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 (изменено) · Жалоба Форма прямоугольная ? Или сразу выпрыгивает 1.8 В, а потом спадает (за какое время ?) Если импульс не прямоуголный в положительной его части, может 2.2 мкф уже не хвадает для поддержания тока базы ? Какой сейчас максимальный ток коллектора, а то уже сложно это по ветке выяснить ? Изменено 16 апреля, 2006 пользователем DS_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor 0 16 апреля, 2006 Опубликовано 16 апреля, 2006 · Жалоба Форма прямоугольная ? Или сразу выпрыгивает 1.8 В, а потом спадает (за какое время ?) Если импульс не прямоуголный в положительной его части, может 2.2 мкф уже не хвадает для поддержания тока базы ? Ток явно мал. Надо увеличить раза в три. от фронта к спаду разница примерно 100мВ думаю что все нормально. явного треугольника нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
