honeycomb0 0 19 сентября, 2016 Опубликовано 19 сентября, 2016 · Жалоба В случае с КИХ это решается преобразованием Фурье коэффициентов фильтра. А вот как мне быть, если у меня простой БИХ с разностным уровнением y[n] = 0.5*x[n] + 0.5*y[n-1]? Подумал было прогнать по нему импульс, но быстро вспомнил что это БИХ:) :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 19 сентября, 2016 Опубликовано 19 сентября, 2016 · Жалоба Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 19 сентября, 2016 Опубликовано 19 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Большое спасибо, thermit. А можно ли каким-то не слишком замысловатым способом (команд-ой/-ми в Matlabe) преобразовать эту характеристику из z-плоскости в частотную? Или я напрасно пытаюсь избежать этих "z = e^(sT)" манипуляции? Я так понимаю для АЧХ, достаточно будет условно сделать так: plot(20*log10(abs(fftshift(fft(H(e^(jw))))))) Изменено 19 сентября, 2016 пользователем honeycomb0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Grizzly 0 19 сентября, 2016 Опубликовано 19 сентября, 2016 · Жалоба Преобразование Фурье не нужно, вы и так в частотной области, подставив экспоненту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 19 сентября, 2016 Опубликовано 19 сентября, 2016 · Жалоба Большое спасибо, thermit. А можно ли каким-то не слишком замысловатым способом (команд-ой/-ми в Matlabe) преобразовать эту характеристику из z-плоскости в частотную? Или я напрасно пытаюсь избежать этих "z = e^(sT)" манипуляции? Я так понимаю для АЧХ, достаточно будет условно сделать так: plot(20*log10(abs(fftshift(fft(H(e^(jw))))))) plot(20*log10(abs(freqz(0.5,[1 -0.5],1000))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 21 сентября, 2016 Опубликовано 21 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Спасибо! Не ожидал что у фильтра нелинейная ФЧХ (см. изображение). До сих пор считал что фильтр обязан иметь линейную фазу хотя бы в пределе интересующей полосы частот. Можете объяснить случаи когда нелинейность ФЧХ не является необходимым требованием к фильтру? Изменено 21 сентября, 2016 пользователем honeycomb0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Grizzly 0 21 сентября, 2016 Опубликовано 21 сентября, 2016 · Жалоба До сих пор считал что фильтр обязан иметь линейную фазу хотя бы в пределе интересующей полосы частот. В пределах полосы пропускания она у вас хорошо аппроксимируется линейной функцией :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 21 сентября, 2016 Опубликовано 21 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Ну окей, но все таки нелинейность присутствует в пропускающей полосе (хоть и очень близко к частоте среза). Я правильно понимаю, что нелинейность ФЧХ влечет за собой искажения, а следом и деградацию SFDR тракта? Изменено 21 сентября, 2016 пользователем honeycomb0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 21 сентября, 2016 Опубликовано 21 сентября, 2016 · Жалоба Я правильно понимаю, что нелинейность ФЧХ влечет за собой искажения, а следом и деградацию SFDR тракта? Сам спросил, сам отвечу:) Искажение как я понимаю неизбежно, а вот SFDR это никак не коснется (выше я сказал глупость, не подумав основательно). Но тем не менее, попробую перефразировать мой главный вопрос. В каких случаях нелинейность ФЧХ вообще НЕ критична? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 22 сентября, 2016 Опубликовано 22 сентября, 2016 · Жалоба тогда, когда некритично постоянство групповой задержки :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimidrol 0 23 сентября, 2016 Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба В каких случаях нелинейность ФЧХ вообще НЕ критична? Для звука не критична. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 23 сентября, 2016 Опубликовано 23 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба тогда, когда некритично постоянство групповой задержки :) Это ответ порождающий закономерный вопрос "а когда некритично постоянство групповой задержки?" Вот я пытаюсь понять, будет ли это критичным в моем конкретном случае: есть АМ канал с FM поднесущей, после демодуляции имеем две синусоиды (одна извлечена из FM поднесущей), и мне надо сравнивать разницу фаз этих синусоид. Т.е. в разнице фаз этих синусоид и прячется необходимая мне инфа. БИХ фильтр намечается ставить перед самой первой стадии децимации, т.е. это будет самым первым фильтром (он очень прост в реализации, и идеально подходит по быстродействию). И вот мне, за неимением большого опыта, не очевидно - является ли это критичным к постоянству групповой задержки или нет. Для звука не критична. А по-моему как раз таки критична. Ведь исходный выходной сигнал будет искажен. Изменено 23 сентября, 2016 пользователем honeycomb0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 23 сентября, 2016 Опубликовано 23 сентября, 2016 · Жалоба Это ответ порождающий закономерный вопрос "а когда некритично постоянство групповой задержки?" Вот я пытаюсь понять, будет ли это критичным в моем конкретном случае: есть АМ канал с FM поднесущей, после демодуляции имеем две синусоиды (одна извлечена из FM поднесущей), и мне надо сравнивать разницу фаз этих синусоид. Т.е. в разнице фаз этих синусоид и прячется необходимая мне инфа. БИХ фильтр намечается ставить перед самой первой стадии децимации, т.е. это будет самым первым фильтром (он очень прост в реализации, и идеально подходит по быстродействию). И вот мне, за неимением большого опыта, не очевидно - является ли это критичным к постоянству групповой задержки или нет. А по-моему как раз таки критична. Ведь исходный выходной сигнал будет искажен. Если разность фаз важна, то конечно БИХ будет вносить ошибку. Вопрос в том, насколько. Ответ - в ФЧХ, она же известна. И вопрос в том, а не меньше ли это того, что вас устроит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться