[ViKo 1]

Какие еще квадратики? Там с резистора - датчика тока снимается сигнал ОС.

У TI, показанного выше, тоже токовая ОС.

[wim 6]

Вот что утверждает не безизвесный всем метр - Шило В.Л.

В отношении коэффициента усиления по току Шило ошиблось ошибся. Потому что чуть выше он называет каскад с ОК повторителем напряжения, следовательно коэффициент передачи по току не может быть безразмерной величиной - его размерность А/В. Из эквивалентной схемы ОК ясно видно, что коэффициент передачи по току равен 1/R_L, где R_L - параллельное сопротивление резистора в цепи эмиттера и нагрузки.

 

[тау 31]

Насчет токов. Они сложились, и куда потекли-то? Нет выхода. По резисторам входному и ОС несутся токи (как уверяет тау)... Напоминает мне поезда из фильма "Адъютант его превосходительства".

Хоровиц с Хиллом, тоже рассматривают сложение токов "на входе"

[tyro 0]

он называет каскад с ОК повторителем напряжения, следовательно коэффициент передачи по току не может быть безразмерной величиной - его размерность А/В.

Тяпница?

[ViKo 1]

Где там? :laughing:

AD8000. Промахнулся. Осилите найти?

 

[wim 6]

Осилите найти?

Я понял, это трудности перевода. Усилитель с обратной связью по току != усилителю с токовой обратной связью. :rolleyes:

 

[ViKo 1]

Ну, да, есть такое. Токовая, по току, ... какая, напряженная? :laughing: , по напряжению.

[Herz 5]

истоковый(катодный) повторитель не занимается усилением "по току". Однако успешно выполняет возложенную на него роль , которая является основной. ЭП в некотор. случаях может быть заменен соответствующим по параметрам истоковым повторителем , перестать усиливать ток, но исполнять основное предназначение "повторителя". Усиление тока , как видите, не нужно. Побочный эффект ЭП с неопределенным значением физической величины.

Вот как раз не вижу. Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза". Если Вы считаете основным предназначением эмиттерного, катодного или истокового повторителя - повторять напряжение, то это нонсенс, без усиления тока. Ибо смысл каскада теряется полностью. Для чего он нужен, если, к примеру, обеспечивает такой же ток, как и источник перед ним?

Я думаю, что как раз повторение напряжения - это побочный эффект, с которым приходится мириться (и даже с некоторой потерей напряжения), ради получения требуемого тока.

Да, можно считать повторитель "плохим" усилителем тока по причине непредсказуемости точного коэффициента усиления. Нам привычно для каждого усилителя знать его коэффициент передачи. Но в данном случае, повторюсь, важна конечная величина и возможность её обеспечения. Так что, ЭП занимается именно усилением "по току".

ПМСМ "усиление по току" применительно к эмиттерному повторителю - крайне неудачный термин. Если эмиттерный повторитель "усиливает ток", можно сделать ошибочный вывод, что он является источником тока. А на самом деле выходная характеристика ЭП ближе к источнику напряжения. И даже более того - его выходную характеристику обычно стараются сделать как можно ближе к источнику напряжения.

Согласен. Термин, возможно, неудачный, раз порождает двусмысленность. В "классическом" понимании ЭП - не усилитель тока вроде четырёхполюсника, где на входе ток, на выходе - усиленный в К раз ток, а К - задаваемый параметр. Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили?

Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл.

[wim 6]

Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили?

Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл.

Название должно в краткой форме отражать сущность транзисторного каскада. Повторитель напряжения - как раз удачный термин, показывающий, что каскад имеет выходную характеристику источника напряжения. Т.е. это источник напряжения, управляемый напряжением. Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток?

Кроме того, передаточная характеристика по выходному напряжению dUэ/dUвх практически константа, а передаточная характеристика по выходному току dIэ/dUвх - зависит от сопротивления нагрузки. А термин"усилитель" как бы предполагает независимость коэффициента усиления от нагрузки.

[тау 31]

Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза".

Сейчас будем пробовать "поднимать веки", извиняюсъ...

 

допустим есть 2-е альтернативы , на первый взгляд подходящих Вам каскадов для некоего участка Вашей схемы:

а) в каскаде , для снижения избыточного коэффициента усиления по мощности, будет задействована ООС

б) в каскаде, для увеличения усиления по мощности, будет задействована ПОС

 

какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ?

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем тау

[Herz 5]

Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток?

А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано.

Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю... Но не думаю, что в этом смысл дискуссии. Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю.

какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ?

Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее?

[domowoj 0]

Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю.

Да не вносите вы путаницу для начинающих.

Да, ЭП усиливает ток, но не является усилителем тока в классическом его понимании.

Это скорей усилитель напряжения с коэффициентом усиления ~=1, со всеми присущими усилителю

напряжения атрибутами - высоким входным и низким выходным сопротивлениями.

 

[тау 31]

Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю...

Не "Мы" а "Вы"

Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель.

 

Но не думаю, что в этом смысл дискуссии.

Смысл дискуссии для всех разный , я вот вообще не понимаю, что я тут делаю. :rolleyes:

Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю.

Как раз наоборот : Выходной ток ЭП управляет входным. согласитесь, что это не одно и то-же.

 

Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее?

Это ЕГЭ, требуется проставить птичку напротив одного из ответов.

 

 

[ViKo 1]

Смысл дискуссии для всех разный , я вот вообще не понимаю, что я тут делаю. :rolleyes:

Как раз наоборот : Выходной ток ЭП управляет входным. согласитесь, что это не одно и то-же.

ПОС?

[wim 6]

А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано.

Мысль глубокая, требующая отдельного осмысления. Например так: повышающий преобразователь напряжения ослабляет ток источника питания, ввиду его неспособности выдать напряжения в нагрузку.

 

ПОС?

Я думал, это уже разжевали. Ну, если ток базы определяется сопротивлением нагрузки, а ток нагрузки однозначно связан с током базы, то какая это ОС?

 

 

Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель.

Я немного застал светлые времена, когда конструкторскими отделами руководили выпускники ВПШ. Был случай, когда начальник не утверждал схему с аттенюатором на резисторах - как это "ослабить сигнал" (вредительство?!)? Только усиливать, еще больше, на 3% ежегодно.