ViKo 1 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Какие еще квадратики? Там с резистора - датчика тока снимается сигнал ОС. У TI, показанного выше, тоже токовая ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Вот что утверждает не безизвесный всем метр - Шило В.Л.В отношении коэффициента усиления по току Шило ошиблось ошибся. Потому что чуть выше он называет каскад с ОК повторителем напряжения, следовательно коэффициент передачи по току не может быть безразмерной величиной - его размерность А/В. Из эквивалентной схемы ОК ясно видно, что коэффициент передачи по току равен 1/RL, где RL - параллельное сопротивление резистора в цепи эмиттера и нагрузки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Насчет токов. Они сложились, и куда потекли-то? Нет выхода. По резисторам входному и ОС несутся токи (как уверяет тау)... Напоминает мне поезда из фильма "Адъютант его превосходительства". Хоровиц с Хиллом, тоже рассматривают сложение токов "на входе" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба он называет каскад с ОК повторителем напряжения, следовательно коэффициент передачи по току не может быть безразмерной величиной - его размерность А/В. Тяпница? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Где там? :laughing: AD8000. Промахнулся. Осилите найти? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Осилите найти?Я понял, это трудности перевода. Усилитель с обратной связью по току != усилителю с токовой обратной связью. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Ну, да, есть такое. Токовая, по току, ... какая, напряженная? :laughing: , по напряжению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба истоковый(катодный) повторитель не занимается усилением "по току". Однако успешно выполняет возложенную на него роль , которая является основной. ЭП в некотор. случаях может быть заменен соответствующим по параметрам истоковым повторителем , перестать усиливать ток, но исполнять основное предназначение "повторителя". Усиление тока , как видите, не нужно. Побочный эффект ЭП с неопределенным значением физической величины. Вот как раз не вижу. Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза". Если Вы считаете основным предназначением эмиттерного, катодного или истокового повторителя - повторять напряжение, то это нонсенс, без усиления тока. Ибо смысл каскада теряется полностью. Для чего он нужен, если, к примеру, обеспечивает такой же ток, как и источник перед ним? Я думаю, что как раз повторение напряжения - это побочный эффект, с которым приходится мириться (и даже с некоторой потерей напряжения), ради получения требуемого тока. Да, можно считать повторитель "плохим" усилителем тока по причине непредсказуемости точного коэффициента усиления. Нам привычно для каждого усилителя знать его коэффициент передачи. Но в данном случае, повторюсь, важна конечная величина и возможность её обеспечения. Так что, ЭП занимается именно усилением "по току". ПМСМ "усиление по току" применительно к эмиттерному повторителю - крайне неудачный термин. Если эмиттерный повторитель "усиливает ток", можно сделать ошибочный вывод, что он является источником тока. А на самом деле выходная характеристика ЭП ближе к источнику напряжения. И даже более того - его выходную характеристику обычно стараются сделать как можно ближе к источнику напряжения. Согласен. Термин, возможно, неудачный, раз порождает двусмысленность. В "классическом" понимании ЭП - не усилитель тока вроде четырёхполюсника, где на входе ток, на выходе - усиленный в К раз ток, а К - задаваемый параметр. Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили? Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили? Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл. Название должно в краткой форме отражать сущность транзисторного каскада. Повторитель напряжения - как раз удачный термин, показывающий, что каскад имеет выходную характеристику источника напряжения. Т.е. это источник напряжения, управляемый напряжением. Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток? Кроме того, передаточная характеристика по выходному напряжению dUэ/dUвх практически константа, а передаточная характеристика по выходному току dIэ/dUвх - зависит от сопротивления нагрузки. А термин"усилитель" как бы предполагает независимость коэффициента усиления от нагрузки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза". Сейчас будем пробовать "поднимать веки", извиняюсъ... допустим есть 2-е альтернативы , на первый взгляд подходящих Вам каскадов для некоего участка Вашей схемы: а) в каскаде , для снижения избыточного коэффициента усиления по мощности, будет задействована ООС б) в каскаде, для увеличения усиления по мощности, будет задействована ПОС какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ? Изменено 9 сентября, 2016 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 9 сентября, 2016 Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток? А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано. Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю... Но не думаю, что в этом смысл дискуссии. Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ? Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
domowoj 0 10 сентября, 2016 Опубликовано 10 сентября, 2016 · Жалоба Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. Да не вносите вы путаницу для начинающих. Да, ЭП усиливает ток, но не является усилителем тока в классическом его понимании. Это скорей усилитель напряжения с коэффициентом усиления ~=1, со всеми присущими усилителю напряжения атрибутами - высоким входным и низким выходным сопротивлениями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 10 сентября, 2016 Опубликовано 10 сентября, 2016 · Жалоба Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю... Не "Мы" а "Вы" Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель. Но не думаю, что в этом смысл дискуссии. Смысл дискуссии для всех разный , я вот вообще не понимаю, что я тут делаю. :rolleyes: Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. Как раз наоборот : Выходной ток ЭП управляет входным. согласитесь, что это не одно и то-же. Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее? Это ЕГЭ, требуется проставить птичку напротив одного из ответов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 сентября, 2016 Опубликовано 10 сентября, 2016 · Жалоба Смысл дискуссии для всех разный , я вот вообще не понимаю, что я тут делаю. :rolleyes: Как раз наоборот : Выходной ток ЭП управляет входным. согласитесь, что это не одно и то-же. ПОС? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 10 сентября, 2016 Опубликовано 10 сентября, 2016 · Жалоба А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано.Мысль глубокая, требующая отдельного осмысления. Например так: повышающий преобразователь напряжения ослабляет ток источника питания, ввиду его неспособности выдать напряжения в нагрузку. ПОС? Я думал, это уже разжевали. Ну, если ток базы определяется сопротивлением нагрузки, а ток нагрузки однозначно связан с током базы, то какая это ОС? Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель.Я немного застал светлые времена, когда конструкторскими отделами руководили выпускники ВПШ. Был случай, когда начальник не утверждал схему с аттенюатором на резисторах - как это "ослабить сигнал" (вредительство?!)? Только усиливать, еще больше, на 3% ежегодно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться