wim 6 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Для особо непонятливых объясняю, это наушники подключает к промежуточному каскаду УНЧ по теме, т.к. УНЧ содержит повторитель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба В Вашем частном случае нагрузкой является резистор обратной связи . Присобачу на выход нагрузку в виде килоома на землю. Тогда как? А если 100 омов? генератор Колпитца на каскаде с ОК. Схему дайте. Поглядим насчет ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба А нема порога. Иллюзия вызвана экспоненциальной характеристикой. :rolleyes: Это как иллюзия, если не жаль времени то снимите ее с моих глаз. Подробностей про барьеры, носители и т.д. не помню, но картинку помню. На ней видно, когда ток потечет в базу, и соответственно в эмиттер, а не из нее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Присобачу на выход нагрузку в виде килоома на землю. Тогда как? А если 100 омов? ничё не поменяется , хоть 1 ом присобачьте. Схему дайте. Поглядим насчет ОС. http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1380861 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Это как иллюзия, если не жаль времени то снимите ее с моих глаз. Имел в виду следующее. То, что вы показали, превысить обратный ток коллектора... сродни тому, что если ничего не подать на вход, то ничего и на выходе не будет. ничё не поменяется , хоть 1 ом присобачьте. И выходное напряжение?? И, соответственно, напряжение обратной связи, пропорциональное выходному напряжению, пропорциональному току через нагрузку? http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1380861 Вряд ли это можно назвать повторителем. Там на базе и эмиттере разные сигналы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба То, что вы показали, превысить обратный ток коллектора... сродни тому, что если ничего не подать на вход, то ничего и на выходе не будет. Сродни, не сродни, но имхо, отчетливо видно наличие порога. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба И выходное напряжение?? И, соответственно, напряжение обратной связи, пропорциональное выходному напряжению, пропорциональному току через нагрузку? да. и вообще . При чем тут ток нагрузки , если у вас ООС по току резистора обратной связи ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба да. При чем тут ток нагрузки , если у вас ООС по току резистора обратной связи ? Что "да"? Нет? Это не так. У меня нет такой ООС. У меня ООС определяется напряжением на нагрузке, а не током через резистор ОС (это уже способ реализации, а не сигнал). Сродни, не сродни, но имхо, отчетливо видно наличие порога. Если угодно считать мизерный обратный тока коллектора порогом, имеете право. Часто ли задумывались при проектировании схемы, "а смогу ли преодолеть..."? :rolleyes: Обратный ток коллектора, это как ток у диода, смещенного в обратном направлении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Если угодно считать мизерный обратный тока коллектора порогом, имеете право. Порогом считаю напряжение :), таки здесь вопросы теории. Часто ли задумывались при проектировании схемы, "а смогу ли преодолеть..."? :rolleyes: Преодолеть чего или кого? Собственно если взялся за проектирование, то лень уже преодолел . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба У меня нет такой ООС. У меня ООС определяется напряжением на нагрузке, а не током через резистор ОС . Всё наоборот , у Вас токи складываются на инвертир. входе а не напряжения на нём. Напряжения - они ко входу не приложены напрямую в вашей ОУ схеме. Что делают резисторы в вашей схеме с напряжениями ? Правильно - превращают их в более менее пропорциональные токи, которые уже можно "складывать в одной эл. цепи параллельно". Другое дело каскад с ОК , там чисто выходное напряжение = напряжению ОС, взятое с коллекторного вывода (предшествующей инкарнации схемы ОЭ) складывается с напряжением источника сигнала и подается в базу , без всяких законов ОМА и каких либо резисторов. ОЭ при этом становится ОК. Изменено 8 сентября, 2016 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Давайте уже придем к консенсусу. ОУ при разных (вышеперечисленных) нагрузках выдает в них разный ток, обеспечивая за счет обратной связи постоянное напряжение на нагрузке. Это есть ОС по напряжению. Если бы ОУ поддерживал постоянным ток в нагрузке, была бы ОС по току. А дальше уже напряжение на нагрузке преобразуется в ток через резистор в ОС, и т.д. От этого ОС не становится ОС по току. Порогом считаю напряжение :), таки здесь вопросы теории. Ок! Да будет так. Другое дело каскад с ОК , там чисто выходное напряжение = напряжению ОС, взятое с коллекторного вывода (предшествующей инкарнации схемы ОЭ) складывается с напряжением источника сигнала и подается в базу , без всяких законов ОМА и каких либо резисторов. ОЭ при этом становится ОК. И опять не понимаю. Если коллектор на питании сидит, какое на нем напряжение сигнала? И как оно может передаваться? Он же на питании сидит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Он же на питании сидит. "Он же памятник" (с) это неважно, как неважно и то где земля (заземление) сидит и кто ближе к коллектору - резистор нагрузки или источник питания. Давайте уже придем к консенсусу А Вы не будете больше складывать источники напряжений сигнала и ОС в виде параллельного включения? Изменено 8 сентября, 2016 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба А Вы не будете больше складывать источники напряжений сигнала и ОС в виде параллельного включения? А я и не складывал. Вы не понимаете или не хотите понять. Вот нашел, себе и вам. Найдите там по словам "по току". http://digteh.ru/Sxemoteh/OS/ Здесь, кстати, написано, какая ОС увеличивает входное сопротивление, а какая наоборот. С вашей теорией несколько не совпадает. :laughing: это неважно, как неважно и то где земля (заземление) сидит и кто ближе к коллектору - резистор нагрузки или источник питания. Важно то, что на коллекторе сигнала нет. Обратной связи тоже. Ни по чем, никакой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба А я и не складывал. Дык вот тут крамола проскользнулаПочему ООС по напряжению обязана соединять входное напряжение и напряжение ОС именно последовательно? А как, к примеру, в инвертирующем усилителе на ОУ? Там входное сопротивление и не зависит от ОС. Вы не понимаете или не хотите понять. Вот нашел, себе и вам. Найдите там по словам "по току". http://digteh.ru/Sxemoteh/OS/ "в этих ваших интэрнетах" (с) такую чухню иногда пишут и рисуют, шта.... Важно то, что на коллекторе сигнала нет. Обратной связи тоже. Ни по чем, никакой. это уже как нить без меня, там среди модераторов, точно знаю, есть иные мнения. Изменено 8 сентября, 2016 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба 1. Крамолы не вижу. 2. Статье доверяю. 3. Мы о схеме с общим коллектором говорим? Он же эмиттерный повторитель? Обратную связь с коллектора имею в виду, если не понятно из контекста. 4. Причем модераторы? Пусть себе модерируют. Мнения высказывать можно и в открытую. 5. Я кончил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
