[Herz 5]

Совершенно не понял Ваших аргументов. Что с того, что "ОК" ~ "ОЭ"? Эмиттерный повторитель, каскад со 100%-ой ООС по напряжению, перестаёт быть усилителем тока?

[domowoj 0]

Давайте по другому.

Идеальный усилитель напряжения должен иметь бесконечное входное и нулевое

выходное сопротивление.

Идеальный усилитель тока должен иметь нулевое входное и

выходное сопротивление равное бесконечности.

Ну и вопрос - чем является ЭП?

Вот токовое зеркало - усилитель тока.

 

[тау 29]

Совершенно не понял Ваших аргументов. Что с того, что "ОК" ~ "ОЭ"? Эмиттерный повторитель, каскад со 100%-ой ООС по напряжению, перестаёт быть усилителем тока?

Да, Herz.

Эмиттерный повторитель не предназначен для усиления тока. Слово "повторитель" говорит само за себя. Это не усилитель. Это всего лишь его полезное побочное свойство такое, что выходной ток сигнала может быть больше входного. Но не обязательно.

А никому не нужен усилитель , имеющий неопределенно большое значение коэффициента усиления. .

Вот на кой усилителю тока - ООС по напряжению ? (риторический вопрос :) )

Вы гутарите про 100% ООС по напряжению , а забыли что ли, что последовательная по входу ООС по напряжению эквивалентна параллельной по входу ПОС по току ? Осторожно спрошу - Вы ратуете за 100% ПОС в усилителях ? Не дай бог никому..

Истоковый повторитель , из похожей оперы, очень плохой усилитель тока.

[ViKo 1]

а забыли что ли, что последовательная по входу ООС по напряжению эквивалентна параллельной по входу ПОС по току?

Очень интересно! Неужели, правда? Где почитать?

[tyro 0]

тау абсолютно прав. От себя в тему добавлю: sin(x) в особо важных случаях может быть равен пяти и даже более :).

[ViKo 1]

А мне представляется, что никаким образом отрицательную ОС нельзя трансформировать в положительную. Разве ток и напряжение - антагонисты?

[tyro 0]

Разве ток и напряжение - антагонисты?

Собутыльники .

[тау 29]

Неужели, правда? Где почитать?

Да тут и почитайте, шо-ж мы зря кнопачки давим .

 

при последовательном соединении источника напряжения сигнала и источника напряжения ООС их сумма по модулю уменьшается , уменьшая результирующее напряжение , приложенное к Rвх и ток через него а также через источники упомянутых напряжений . Тем самым уменьшается входной сигнальный ток , увеличивая Rвх' (видимое со стороны Us) .

 

Источники тока последовательно не соединяют. Токи нормально так могут суммироваться при параллельном включении источников. Но при ООС по току на входе Rвх' уменьшается , когда токи разнонаправлены. При ПОС наоборот увеличивается, главное не переборщить.

 

В эмиттерном повторителе Herz видит "каскад со 100%-ой ООС по напряжению". Очевидно же, что из Us вычитается Ure и прикладывается ко входу усилителя (Ube).

Я, наоборот, и даже нарочно,в ЭП вижу ПОС по току , где сигнальный ток базы положительно складывается( не вычитается ) с током из коллектора на нагрузочном резисторе Re , приводя к тому же самому результату по повышению Rвх, что и у Herz-а.

 

[Herz 5]

Эмиттерный повторитель не предназначен для усиления тока. Слово "повторитель" говорит само за себя. Это не усилитель. Это всего лишь его полезное побочное свойство такое, что выходной ток сигнала может быть больше входного. Но не обязательно.

То есть, Вы хотите сказать, что основное назначение ЭП - повторять напряжение? А зачем? Зачем его просто повторять, тем более, теряя напряжение на БЭ-переходе? Ведь оно уже и так есть, это напряжение. Я продолжаю утверждать, что эмиттерным повторителем усиливают ток, и совершенно не беда, что точный коэффициент этого усиления неизвестен. Вы ведь, беря в руки рычаг, не беспокоитесь о том, во сколько именно раз увеличиваете усилие. Вам ведь важен результат. А для чего нужен ЭП, имеющий выходной ток меньше входного, мне представить не удаётся. Да и соорудить такой надо ещё постараться.

Я, наоборот, и даже нарочно,в ЭП вижу ПОС по току , где сигнальный ток базы положительно складывается( не вычитается ) с током из коллектора на нагрузочном резисторе Re , приводя к тому же самому результату по повышению Rвх, что и у Herz-а.

Ну, никто Вам видеть то, чего не видят другие, запретить не может... :laughing: Особенно, если это - нарочно.

Я думаю, на этом можно закончить. Менять убеждения, свои или чужие, не входит в мои планы...

[Tiro 0]

основное назначение ЭП - повторять напряжение? А зачем? Зачем его просто повторять, тем более, теряя напряжение на БЭ-переходе?

Предлагаю немного остыть и вернуть дискуссию в научное русло.

Эмиттерный повторитель = это способ включения биполярного транзистора в схеме с общим коллектором. При этом усиливаемый сигнал подается от генератора напряжения, а нагрузка включена в цепь эмиттера транзистора. Данный способ включения обеспечивает глубокую ООС по току эмиттера, о чем толково разъяснял уважаемый dxp. При этом действительно токи в цепи источника сигнала и нагрузки различаются в h21k раз, что позволяет считать данное включение "усилителем по току", поскольку напряжение данная схема не усиливает.

 

Ну, никто Вам видеть то, чего не видят другие, запретить не может... :laughing: Особенно, если это - нарочно.

Я думаю, на этом можно закончить. Менять убеждения, свои или чужие, не входит в мои планы...

У меня был опыт поделиться знаниями с Вами в теме, касающейся магнитосвязанных катушек для дросселей. Там еще меня уважаемый тау поправлял. Понимания не было.

Прошу Вас все же отделить "внутреннего модератора" от специалиста и попытаться все же "учиться, учиться, учиться" и учить других, а не строить. С уважением.

[ViKo 1]

тау нафантазировал незнамо откуда, документально не подтвердив.

Почему ООС по напряжению обязана соединять входное напряжение и напряжение ОС именно последовательно? А как, к примеру, в инвертирующем усилителе на ОУ? Там входное сопротивление и не зависит от ОС.

Если связь, которую нарочно считают положительной, то почему схема не возбуждается, или не улетает в ограничение?

[Tanya 4]

тау нафантазировал незнамо откуда, документально не подтвердив.

Почему ООС по напряжению обязана соединять входное напряжение и напряжение ОС именно последовательно?

А что, уже можно подключать два источника напряжения параллельно, а тока - последовательно?

[ViKo 1]

Я что хотел сказать. Знак ОС определяется не тем, уменьшает или увеличивает она входное сопротивление. А тем, ослабляет или усиливает она действие входного сигнала. Поэтому то, что в схеме эмиттерного повторителя входное сопротивление увеличивается, не значит, что есть ПОС по входному току.

Tanya, как соединены (действуют) входное напряжение и напряжение ОС в схеме инвертирующего усилителя на ОУ по отношению к его входу? Параллельно. Через резисторы, а как же...

Добавьте между источниками тока резистор на землю (или еще куда-нибудь, а в реальной схеме найдется, куда надо), и включайте их один за другим.

[wim 6]

основное назначение ЭП - повторять напряжение? А зачем?

Для согласования высокого выходного сопротивления источника сигнала и низкого входного сопротивления нагрузки.

 

[Smoky 0]

Для согласования высокого выходного сопротивления источника сигнала и низкого входного сопротивления нагрузки.

 

По моему самое приемлемое объяснение по теме, хотя нужно признать что здесь уже скопился не большой научный трактат для освоения эмиттерного повторителя.