[dxp 50]

Дык правильно, ток появляется вследствие преодоления потенциального барьера, поэтому -экспонента. Пока нет достаточного потенциала никакого тока не будет. Но с экспонентами работать неудобно, поэтому гораздо проще расчитать каскад, если рассматривать транзистор как усилитель тока (принимая что Uбэ = CONST = 0,6В).

И как это осуществляется - ну, расчёт, исходя из того, что БТ усилитель тока? Вот хотя бы на примере простейшего усилительного каскада с ОЭ?

[Abell 0]

Вот хотя бы на примере простейшего усилительного каскада с ОЭ?

Думаю, у каждого инженера - даже очень академического - есть заветный блокнот с крайне упрощенными формулами и соотношениями, проверенными практикой :) Не всегда есть время и необходимость "лезть в дебри" :laughing:

[1113 5]

есть заветный блокнот

ага, только вот чтобы нивелировать разность и изменения h21e вы ведь плюёте на ток базы и ток делителя берёте раз эдак в 10 больше

 

что ж это за расчёт такой получается?

 

пора признать, что ток базы мы учитываем только в том случае, когда нужно рассчитывать делитель. при этом берётся минимально гарантированный h21e

[Abell 0]

только вот чтобы нивелировать разность и изменения h21e вы ведь плюёте на ток базы и ток делителя берёте раз эдак в 10 больше

Так и знал, сейчас помидоры полетят Это вообще-то крайне упрощенные соотношения - для сына делал - а не расчет.

Плеваться не умею, а уж на ток базы - тем более :)

Уберите из схемы R1 и считайте без него. Только потом не жалуйтесь на нестабильность режима :laughing:

[1113 5]

Уберите из схемы R1 и считайте без него

и кому такое нужно будет?

[Abell 0]

и кому такое нужно будет?

Никому :laughing: Обратный ток коллектора куда девать будете?

[DASM 0]

Интересно, ТС уже в шоке от прочитанного или как? :)

[Abell 0]

Интересно, ТС уже в шоке от прочитанного или как? :)

Кстати да - тема-то про эмиттерный повторитель...

[dxp 50]

И как вы тут учитываете ток базы при расчёте усиления? Кстати, это не простейший каскад с ОЭ, тут ООС по напряжению всё рулит. А вы возьмите именно простейший - у которого делитель базы подключен к питанию, а не к нагрузке. И уберите там нижний резистор (который R1) на вашем рисунке. И вот тогда станет интересно.

 

Кстати да - тема-то про эмиттерный повторитель...

Да, вот пусть эта схема. Уберите нижний резистор и расскажите, как рассчитываете режимы? Какой брать номинал резистора в цепи базы?

[Abell 0]

Да, вот пусть эта схема. Уберите нижний резистор и расскажите, как рассчитываете режимы? Какой брать номинал резистора в цепи базы?

Я так понимаю, у Вас заветного блокнота нет?

По схеме видно, что без резистора R2 ток делителя будет равен току базы. Считайте.

Тот же вопрос - обратный ток коллектора куда девать будете? :laughing:

[1113 5]

обратный ток коллектора

поясните что это такое и где его в этой схеме увидеть

[Alexashka 0]

И как это осуществляется - ну, расчёт, исходя из того, что БТ усилитель тока? Вот хотя бы на примере простейшего усилительного каскада с ОЭ?

Очень просто, с карандашиком и листочком, минут за 10-15.

Эта формула Эберса-Молла вообще-то говорит о том, что транзистор (как преобразователь напряжение/ток) сильно нелинейный прибор. И в нормальных усилителях от этого стараются избавиться либо общей ООС, либо (если мы рассматриваем одиночный каскад ОЭ), то местной ООС -например резистором в эмиттере. В этом случае можно даже говорить что каскад ОЭ это усилитель напряжения, что близко к правде :) Т.е добавляя резистор в эмиттер мы снижаем усиление каскада до Rk/Re и в идеале делаем его слабо зависящим от бетта транзистора, попутно получая еще и температурную стабилизацию. В этом случае для рабочей точки лучше всего задавать стабильный потенциал на базе.

Либо (второй вариант) можно задавать ток базы источником тока, но тогда появляется дурацкая зависимость от бетта.

Более подробно можно ознакомиться например тут Но здесь расчет основывается на точном знании бетта.

 

А так, для расчета рабочей точки этой формулой ни разу не пользовался. Ну не зачем мне знать сколько точно милливольт упадет на база-эмиттер, учитывая, что смещение на базе -это ВОЛЬТЫ.

 

Пример расчета (ООС в эмиттере)

Как видно расчет и симуляция более-менее сходится. Единственное усиление на самом деле =18,1 т.к я не учел сопротивление r э самого транзистора, которое получается 0,025/Ie = 25 Ом. Т.е Ку = R4 / (R3+rэ) = 5000 / (250+25) = 18,1 и в точности совпадает с симуляцией.

Здесь R4 задает усиление каскада и по постоянному и по переменному току, что не оптимально. Дальнейшее улучшение -увеличиваем R4 (снижаем усиление по постоянке) и добавляем параллельно ему RC, которая будет задавать частоту среза и усиление по переменному току.

[dxp 50]

Я так понимаю, у Вас заветного блокнота нет?

По схеме видно, что без резистора R2 ток делителя будет равен току базы. Считайте.

Тот же вопрос - обратный ток коллектора куда девать будете? :laughing:

Пардоньте, это вы предложили рассчитывать схемы, исходя из того, что БТ - усилитель тока. Вот и покажите, как вы это делаете? Вот схема с вашего рисунка с повторителем, только без нижнего резистора в цепи базы. Вопрос: какой номинал взять для базового (оставшегося) резистора? И как это связать с номиналом эмиттерного резистора и величиной коэффициента передачи по току?

[ViKo 1]

Тот же вопрос - обратный ток коллектора куда девать будете? :laughing:

В эмиттер. Через базу.

[dxp 50]

Т.е добавляя резистор в эмиттер мы снижаем усиление каскада до Rk/Re и в идеале делаем его слабо зависящим от бетта транзистора, попутно получая еще и температурную стабилизацию. В этом случае для рабочей точки лучше всего задавать стабильный потенциал на базе.

Именно!

 

Либо (второй вариант) можно задавать ток базы источником тока, но тогда появляется дурацкая зависимость от бетта.

Именно!!

 

Но здесь расчет основывается на точном знании бетта.

Бета никогда точно неизвестна, она всегда нестабильна и болтается в довольно широких пределах. Именно поэтому все методы, основанные конкретных величинах беты - это пустое и демонстрируют только некомпетентность авторов в этом вопросе. Хорошая схема учитывает самый плохой случай (обычно самую маленькую величину беты) и работает так, чтобы изменения коэффициента передачи по току в документированных пределах не влияли на работу схемы. Т.е. при расчёте таких схем нельзя полагаться на величину тока базы, следовательно и рассматривать БТ как усилитель тока базы бессмысленно. И по физике работы БТ - преобразователь "напряжение -> ток", а ток базы - паразитный параметр, который только мешает.

 

А так, для расчета рабочей точки этой формулой ни разу не пользовался. Ну не зачем мне знать сколько точно милливольт упадет на база-эмиттер, учитывая, что смещение на базе -это ВОЛЬТЫ.

А вот и зря. Прикидочно всё оченоь хорошо считается - эмпирическое правило: при изменении Uбэ на 60 мВ ток эмиттера меняется приблизительно в 10 раз. Можно быстро прикидывать варианты. Например, делал несимметричное токовое зеркало (оказалось удобным - малое падение на транзисторе, управлящем нагрузкой - напряжение питания было мало), нужно было ток нагрузки иметь в 10 раз больше, чем управляющий ток; итого, добавил в эмиттер задающего транзистора резистор, рассчитав его номинал так, чтобы на рабочем токе на нём падало как раз 60 мВ. Да, тут, конечно, нелинейности и неточности лезут, но всё было в пределах.

 

Но самое главное даже не это. В реальных схемах всё строится с использованием ООС, что улучшает линейность и предсказуемость. Но в любом случае очень важно понимание, как работает этот электронный прибор. И модель "усилитель тока" даёт ложную основу и поэтому она вредна.