bloody-wolf 0 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба Вот это действительно красивая мысль! Тем более, что для мосфетов все равно драйверы нужны - вот и применить оптронные по их прямому назначению... Правда, красоту портит необходимость питания контроллера на развязанной стороне. а еще относительная "прелесть" регулятора на вторичке - это возможность преждевременной оценки входных параметров - а стоит ли вообще начинать работать, или на входе происходит что то страшное и ну его нафиг, отвалюсь ка я в hardfault. т.е. это в какой то степени повышает надежность на системном уровне. мы тает делали в свое время на Silabs`овском чипе SI8250 - он стоял по вторичке, щелкал 4мя ключами и одновременно с этим по входу на первичке щелкал 2мя пушпулами. на первичке из защиты было только OVP-UVP и OCP. все остально регулировалось на вторичке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Оооо..., как много полезного Вы тут наговорили... И в плане понимания сути проблем, и идеи отличные... Мне нужна короткая пауза, чтобы всё переварить... Я понимаю, о чём Вы говорили... Чтобы Вас меньше раздражала моя возня, хочу пояснить - я помешан на простоте решений... Поясню - да, можно сделать ОТЛИЧНУЮ вещь СЛОЖНЫМ способом. Но мне хочется сделать просто ХОРОШУЮ вещь НАИПРОСТЕЙШИМ способом... Когда смотришь на схему, и понимаешь, что проще сделать уже нельзя... Если выяснится,что законы физики это не позволяют..., то придётся усложнять..., но это уже не так интересно, и больше похоже на рутинную работу... Хочу изюминку.... :) ---------- wim, вот что он может... Тактовая частота - 300 Кгц. Если мне удастся добиться подобной реакции с оптроном ( или оптодрайвером ) в цепи ОС, с тактовой частотой хотя бы 100-200 Кгц - буду счастлив... Изменено 5 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба Мне нужна короткая пауза, чтобы всё переварить...Вас никто не торопит, поэтому переварпивайте все тщательнее. Зачем Вы показываете работу ШИМ-контроллера в типовой схеме? Это и так всем известно. Вы покажите работу своего изобретения с оптроном. И не импульсы тока, а форму напряжения на выходе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 (изменено) · Жалоба перенести весь регурятор на вторичку bloody-wolf, Вы не поверите - придумал и делал такие штуки года четыре назад... Увы - они проиграли в честной конкурентной борьбе обычным полу-мостам... Они объективно получаются более громоздкими... Но, наверное где-то это будет лучшее решение... --------- wim, будет что - обязательно покажу.... Это же не статья, про ГОТОВОЕ самое лучшее устройство на свете... :) Изменено 5 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба Да уж, столько постов, а главного так и не сказано. При замене прямой ОС на ОС через оптрон, главная гадость отнюдь не в его малом быстродействии, хотя оно тоже мешает, но немного. Основная проблема в том, что увеличивается коэффициент усиления в петле ОС за счет собственного усиления TL431+коэффициент передачи оптрона и регулятор теряет устойчивость. Если по простому - на критической частоте, где фазовый сдвиг достигает 180 градусов, петлевой коэффициент усиления должен быть меньше единицы. Мне думается, дело не в возросшем усилении, которое уменьшить - элементарно. Просто пересчитав делитель ОС, который всегда есть. Или поставить его. Главная проблема именно в фазовом сдвиге. Назад её (фазу) не отвернёшь. а еще относительная "прелесть" регулятора на вторичке - это возможность преждевременной оценки входных параметров - а стоит ли вообще начинать работать, или на входе происходит что то страшное и ну его нафиг, отвалюсь ка я в hardfault. т.е. это в какой то степени повышает надежность на системном уровне. мы тает делали в свое время на Silabs`овском чипе SI8250 - он стоял по вторичке, щелкал 4мя ключами и одновременно с этим по входу на первичке щелкал 2мя пушпулами. на первичке из защиты было только OVP-UVP и OCP. все остально регулировалось на вторичке. А в чём новизна изобретения? Во всех классических компьютерных полумостовых БП легендарный 494-й "рулил" именно на вторичной стороне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Поторопился... Изменено 5 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба А мы этого и добивались... Надо доводить это до ума...- чего мы дальше то рыщем....? Опять у Вас мания величия? :rolleyes: Варп, Вам бы книжки для детей писать, а не модельки на склоне лет клеить... Не пробовали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Варп, Вам бы книжки для детей писать... Herz, хорошая мысль.... Я название уже придумал - " Сказки про электронику".... Я угомонюсь очень скоро - обещаю... ------------- Нет, я передумал - не угомонюсь... Ну очень уж красивые картинки симулятор с драйвером полевика рисует... Зря Вы смеётесь и использование драйвера вместо оптрона игнорируете... Но желание обсуждать текущие результаты в "прямом эфире" уже пропадает... - уж очень реакция неадекватная... Изменено 5 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба Нет, я передумал - не угомонюсь... Ну очень уж красивые картинки симулятор с драйвером полевика рисует... Зря Вы смеётесь и использование драйвера вместо оптрона игнорируете... Но желание обсуждать текущие результаты в "прямом эфире" уже пропадает... - уж очень реакция неадекватная... Я не игнорирую, это Вы игнорируете. Многочисленные попытки показать Вам, что Вы изобретаете велосипед. И реакция на Ваши "открытия" вполне адекватная: восторг от познания "красоты" элементарных вещей многие здесь уже прошли... Но Вы неустанно ведёте репортаж в "прямом эфире" о том, с какой ноги встали, какое ухо почесали, и чем это лучше, чем вчера... Утомляет, право слово... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба желание обсуждать текущие результаты в "прямом эфире" уже пропадает... - уж очень реакция неадекватная... Да, как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь? Вы покажите вот эти кривые подробно, чтобы было что обсуждать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 (изменено) · Жалоба ... Утомляет, право слово... Herz, то что это Вас утомляет - не сомневаюсь..., но нисколько не осуждаю - понять это не сложно. Если это утомляет большинство присутствующих - мне будет сильно жаль. Как жаль и то, что мы об этом не знаем.. - ведь большинство - молчат.... Как быть - не знаю... Писать реже? И не отвечать, даже если появятся ответы? Ну, это просто невежливо... Herz, это Ваш сайт, сами и решайте... Кончится терпение - просто закрывайте тему... ----------- wim, да я готов показать что угодно, если спросят... Давайте сделаем ещё одну попытку... - появилась таки простейшая схема..., показывает отличные результаты ... Но это в моём понимании... Я хочу выявить все её плюсы и минусы..., с Вашей помощью. Не важно - идеальна она или нет, но она может быть полезной...Если согласны - завтра подготовлю материал и мы вывернем её на изнанку за один вечер... Изменено 5 мая, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба я готов показать что угодно, если спросят...Вы упали на меня тяжким подозрением ... Подозреваю - Вы большой любитель попусту трепаться...... поэтому я (уже третий раз) прошу показать подробно импульсы коммутации и выходное напряжение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 5 мая, 2016 Опубликовано 5 мая, 2016 · Жалоба Вот и славно, значит - договорились... Про "попусту трепаться" - каюсь - погорячился... Про "показать что угодно" - не волнуйтесь - исключительно собственную дурь....:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 19 6 мая, 2016 Опубликовано 6 мая, 2016 · Жалоба wim, к длинному разговору я ещё не готов... Но, обстоятельства изменились в лучшую сторону - я сегодня придумал и осуществил интересную методику проверки и настройки цепи обратной связи с оптроном... Суть коротко - я сначала промоделировал работу DC-DC со штатным резистивным делителем в обратной связи. Затем, к выходу DC-DC подключил свою цепь ОС с оптроном ( выход цепи с оптроном никуда не подключен...). Появилась возможность сравнивать и подстраивать сигнал с выхода цепи с оптроном, с сигналом с выхода резистивного делителя. Довольно быстро добился грубого визуального сходства. После настройки, промоделировал работу DC-DC с цепью ОС с оптроном. Контроллер, не смотря на явное различие формы сигналов с резистивного делителя и цепи с оптроном - разницы не заметил. И только потом, я обратил внимание, что моделирую на тактовой частоте 310 Кгц!!! Сомнений нет - этот "фокус" с оптроном - удастся реализовать... Результат моделирования с оптроном... Мелко - Крупно - Красным - импульсы в затворе силового ключа; Зелёным - сигнал с выхода цепи ОС с оптроном; Синим - сигнал ОС с резистивного делителя. ---------- Все подробности - позже... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 6 мая, 2016 Опубликовано 6 мая, 2016 · Жалоба При чем здесь "фокус"? Вы нормально скорректировали петлевое усиление на номинал и получили соответствующий результат. Полезно скорректировать цепь ОС для снижения начального выброса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
