Herz 6 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба А турбулентные потоки при встряхивании лишь повысят температуру жидкости, т.к. она не идеальная. Всё уравновешивается в итоге. Но потрясите баллончик... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Всё уравновешивается в итоге. Но потрясите баллончик... Я это вынужден делать регулярно, к сожалению. Баллоны от 0.2 л lдо 25 л с пропаном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба герметичный баллончик в руке не изолированная система? Тогда покажите связи с другими объектами. не, лучше вы мне объясните, почему бред пишут одни, а посты удаляются мои ? Так что её тряси - не тряси давайте так, идёте в магазин, берёте на полке газировку в прозрачной бутылке и трясёте дальше рассказываете нам, что увидели Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба давайте так, идёте в магазин, берёте на полке газировку в прозрачной бутылке и трясёте дальше рассказываете нам, что увидели Во первых газировка - не однородная жидкость, а смесь, как минимум, воды с углекислым газом (углекислота). Во вторых - Вы забыли о цели эксперимента: вот Вы потрясите, а потом сравните температуры до и после. Только договоримся - бутылку не вскрывать! Нагреется - я не удивлюсь. Охладится - Вас ждут лавры первооткрывателя. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Я это вынужден делать регулярно, к сожалению. Баллоны от 0.2 л lдо 25 л с пропаном. И как эффект? Нагреваются? не, лучше вы мне объясните, почему бред пишут одни, а посты удаляются мои ? Хотим ещё обсудить действия модератора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба И как эффект? Нагреваются? Нагревать приходится часто, только не тряской. Трясти с такой целью нерентабельно и нетехнологично. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Я ни при чём. как это не при чём, просите объяснить, какая связь между рукой и баллоном в руке - меня же сразу в психушку увезут Во первых газировка - не однородная жидкость а какая разница, может её даже выгоднее будет использовать, чем фреоны Во вторых - Вы забыли о цели эксперимента: вот Вы потрясите, а потом сравните температуры до и после я про температуру ещё ничего не говорил, это вы говорите, что ничего не происходит впрочем, температуру легко измерить, только термометр нужен точный, у меня такого нет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Нагревать приходится часто, только не тряской. Трясти с такой целью нерентабельно и нетехнологично. Так я не о том спрашиваю. По ощущению, полупустой баллончик (хоть с лаком для волос) после встряски теплее или холоднее? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба я про температуру ещё ничего не говорил, это вы говорите, что ничего не происходит впрочем, температуру легко измерить, только термометр нужен точный, у меня такого нет Вообще-то здесь шла речь не о том, что при тряске ничего не происходит, а о том, можно ли этим баллон охладить. Речь о температуре. Так вот я и утверждаю - охладить нельзя. Первое начало термодинамики меня убеждает в этом. Нагреть - возможно. Первое начало термодинамики разрешает. ... объяснить, какая связь между рукой и баллоном в руке - меня же сразу в психушку увезут а какая разница, может её даже выгоднее будет использовать, чем фреоны Теплопередача от руки к баллону - это тривиальность, об этом здесь речи нет. Выбор хладагента - принципиальный вопрос. Пропан, кстати, тоже используется как хладагент в бытовых холодильниках. Но не вода, даже в смеси. Так я не о том спрашиваю. По ощущению, полупустой баллончик (хоть с лаком для волос) после встряски теплее или холоднее? Ощущения такие: Беру в руку холодный полупустой баллон. Тонкие стенки баллона быстро нагреваются и рука перестаёт его чувствовать. Встряхиваю. В том месте, где внутри плеснул жидкий пропан, моментально рука чувствует холод - теплопроводность жидкого пропана много больше теплопроводности газовой фазы. А если поставить баллон на что-то погорячее руки, сразу слышен шип - пропан закипел. А выявлять нагрев баллона именно от тряски - до такого ещё не додумался. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Так вот я и утверждаю - охладить нельзя а физика утверждает, что при испарении у жидкости отнимается энергия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба а физика утверждает, что при испарении у жидкости отнимается энергия А Вы не забыли, что при конденсации - выделяется? А в замкнутом баллоне, между прочим, оба этих процесса уравновешены (если, конечно, температуры жидкости и пара одинаковы). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба У меня чувствуется холод даже если предварительно прогреть содержимое баллона до 40 гр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба У меня чувствуется холод даже если предварительно прогреть содержимое баллона до 40 гр. В закрытом баллоне, или при заправке системы? Если из баллона выходит газ, он будет остывать. Это нормально - газ совершает работу, его внутренняя энергия, а значит температура, снижается. А в закрытом - общая температура от тряски не меняется. Разве что жидкая фаза перемешивается, и её температура выравнивается по всему объёму. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Ощущения такие: Беру в руку холодный полупустой баллон. Тонкие стенки баллона быстро нагреваются и рука перестаёт его чувствовать. Встряхиваю. В том месте, где внутри плеснул жидкий пропан, моментально рука чувствует холод - теплопроводность жидкого пропана много больше теплопроводности газовой фазы. А если поставить баллон на что-то погорячее руки, сразу слышен шип - пропан закипел. А выявлять нагрев баллона именно от тряски - до такого ещё не додумался. Если не лень, прикрепите к стенке баллончика термопару. И встряхивайте не тёплой рукой, а, например, через полотенце. Я не хочу Вас разубеждать в правильности законов термодинамики, но можете узнать кое-что новое. Хотя ... старое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба Если не лень, прикрепите к стенке баллончика термопару. И встряхивайте не тёплой рукой, а, например, через полотенце. Я не хочу Вас разубеждать в правильности законов термодинамики, но можете узнать кое-что новое. Хотя ... старое. Извините,я не понимаю, что Вы мне хотите доказать? Что баллон нагреется? Охладится? Изменено 19 февраля, 2016 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться