Alexashka 0 27 декабря, 2015 Опубликовано 27 декабря, 2015 · Жалоба лучше 1 раз увидеть, имхо. скриншоты Спасибо, очень показательно! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 29 декабря, 2015 Опубликовано 29 декабря, 2015 · Жалоба так я ему уже ответил "откуда" и что это не модуляция. взаимодействуют --> складываются арифметически все спектральные компоненты из всех зон Найквиста, имеющиеся в дискретизированном сигнале , которые прошли через фильтр "ущербной графической линейной интерполяции по точкам" , крутизна АЧХ которого в области выше первой зоны соответствует второму порядку фильтра ФНЧ. При этом компоненты спектра из зон далее первой ослабляются по закону 1/f2, что кстати характерно также и для гармоник "треугольнообразных сигналов". Из-за невысокого порядка такого фильтра , компоненты из разных зон , симметрично и близко расположенные к частоте Fs/2 при сложении имеют почти одинаковую амплитуду и соответственно можете наблюдать на "визуализации" результат их сложения, напоминающий амплитудную модуляцию с подавленной несущей . какой есть, ну вобщем говорят что 1:1. Вообще-то, теорема отсчетов и близко не лежала к вашим рассуждениям. Дискретизация сигнала приводит к свёртыванию всех зон. Далее они неразличимы. И говорить о спектральных компонентах из всех зон Найквиста далее бессмысленно. Компоненты из всех зон Найквиста - это результат использования для восстановления сигнала той или иной функции. Т.е. они относятся к свойствам используемой функции. Можно говорить о спектре восстановленного таким образом сигнала (дельта-функция+фильтр), а не о спектральных компонентах в самой выборке. Используйте для восстановления функцию, прописанную дедушкой Котельниковым, и никакие дополнительные компоненты в принципе не появятся. Другой вопрос, что sinc тоже можно представить через дельта-функцию и идеальный фильтр, и такой подход удобен для оценки сигала. Но непосредственного отношения к теореме отсчётов это не имеет. Таки, исходная формулировка теоремы немного о другом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 29 декабря, 2015 Опубликовано 29 декабря, 2015 · Жалоба Вообще-то, теорема отсчетов и близко не лежала к вашим рассуждениям. Дискретизация сигнала приводит к свёртыванию всех зон. Далее они неразличимы. И говорить о спектральных компонентах из всех зон Найквиста далее бессмысленно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lennen 0 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 · Жалоба tay, подскажи, пожалуйста, как повторить такие графики с частотами выше частоты дискретизации? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 (изменено) · Жалоба tay, подскажи, пожалуйста, как повторить такие графики с частотами выше частоты дискретизации? 1) для спектра "идеализированных" отсчетов с нулевой шириной (дельта функция) просто вставить нули между отсчетами . далее фурье. 9 нулей между отсчетами расширяют спектр после фурье в 9+1=10 раз и т.д. Но энергия палок падает пропорционально расширению спектра, это учесть. 2) для просмотра спектра выхода большинства реальных ЦАП - вставить повтор отсчетов . 3 повтора после каждого отсчета расширяют спектр после фурье в 4 раза и т.д. Изменено 8 сентября, 2017 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lennen 0 12 сентября, 2017 Опубликовано 12 сентября, 2017 · Жалоба Ого, интересные свойства. Хотя, наверное, и классические Спасибо. Хотя есть куча вопросов - 1. Это просто для теории, или как-то связано с пунктом 2? Тут же получается в частотную область вставляем нулевые поднесущие, затем идем во временную область, а затем снова в частотную? Тогда мы же так и получим спектр с нулями??? Не совсем понял. 2. если мы повторяем отсчеты, то мощности высших гармоник падают относительно 1-й, то есть нельзя добиться одинаковых амплитуд. Я чего-то не улавливаю? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 12 сентября, 2017 Опубликовано 12 сентября, 2017 · Жалоба 1. Это просто для теории, или как-то связано с пунктом 2? Тут же получается в частотную область вставляем нулевые поднесущие, затем идем во временную область, а затем снова в частотную? Тогда мы же так и получим спектр с нулями??? Не совсем понял. 2. если мы повторяем отсчеты, то мощности высших гармоник падают относительно 1-й, то есть нельзя добиться одинаковых амплитуд. Я чего-то не улавливаю? 1) не в частотной области вставлять нули а во временной , т.е между отсчетами временной области. Про "поднесущие" разговоров не ведем. 2)падает , т.к h ( t ) — импульсная характеристика восстанавливающего фильтра, неизбежно присутствующая в любом реальном "обычном " ЦАП, имеет sinc вид с нулями передаточной характеристики и падением амплитуды. Но если брать очень короткие импульсы выборки в отсчетах ( что эквивалентно большому количеству вставленных нулей), то падение амплитуды в зонах найквиста можно сделать очень малозаметным в сравнении с первой зоной. на практике, для увеличения мощности полезного реального сигнала на краю 1-й зоны найквиста, перед выходными каскадами цап ставят спец цифровой инверсный sinc фильтр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться