Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба А всё-таки - как и чем Вы сделали такой узкий пропил в ферритовом кольце, если Вы его не раскалывали? Оооо...это была отдельная эпопея))) В итоге взяли 0.5мм толщины алмазный круг и на высоких оборотах выпилили. Прошел, как нож сквозь масло. А вот про форму зазора, где можно почитать? Как она влияет на форму магнитного поля? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Оооо...это была отдельная эпопея))) В итоге взяли 0.5мм толщины алмазный круг и на высоких оборотах выпилили. Прошел, как нож сквозь масло. А вот про форму зазора, где можно почитать? Как она влияет на форму магнитного поля? Спасибо за информацию. Где прочитать про форму уже не помню, но принцип такой: в районе зазора толщина кольца должна быть минимальной. Получиться должно что-то вроде этого: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Спасибо за информацию. Где прочитать про форму уже не помню, но принцип такой: в районе зазора толщина кольца должна быть минимальной. Получиться должно что-то вроде этого: ага, спасибо)) А такой вопрос, когда трос движется быстрее, амплитуда импульсов высокая, а кот если очень медленно, то импульса почти не видно. Что в таком случае делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба когда трос движется быстрее, амплитуда импульсов высокая, а кот если очень медленно, то импульса почти не видно. Что в таком случае делать? Вообще-то такое может быть лишь тогда, когда Вы ловите своим датчиком наведённое тросом магнитное поле. Если же в датчике будет ВЧ поле (собственная генерация, подведённое извне ВЧ подмагничивание или ударное возбуждение, как тут уже предлагали - неважно), то продетектированный сигнал не будет зависеть от скорости объекта. Более того, он будет снижаться на высоких скоростях, когда частота мелькания бугорков будет выходить за полосу пропускания колебательного контура, образованного датчиком с конденсатором. Принцип измерения здесь - фиксация изменения добротности этого контура. А добротность не зависит от скорости троса. Она зависит от количества потерь в контуре, которые увеличиваются, когда в ВЧ поле датчика появляются проводящие предметы. Изменено 4 ноября, 2015 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Вообще-то такое может быть лишь тогда, когда Вы ловите своим датчиком наведённое тросом магнитное поле. Если же в датчике будет ВЧ поле (собственная генерация, подведённое извне ВЧ подмагничивание или ударное возбуждение, как тут уже предлагали - неважно), то продетектированный сигнал не будет зависеть от скорости объекта. Более того, он будет снижаться на высоких скоростях, когда частота мелькания бугорков будет выходить за полосу пропускания колебательного контура, образованного датчиком с конденсатором. Принцип измерения здесь - фиксация изменения добротности этого контура. А добротность не зависит от скорости троса. Она зависит от количества потерь в контуре, которые увеличиваются, когда в ВЧ поле датчика появляются проводящие предметы. в данный момент так и есть, у нас плавает именно добротность контура - плавает амплитуда с выхода генератора - детектор - регистрация пиков. Но если двигать очень медленно, например пару мм в сек, то сигнал очень маленький. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Но если двигать очень медленно, например пару мм в сек, то сигнал очень маленький. Вы хотите сказать, что когда трос двигается медленно, амплитуда генерации практически неизменна? А когда быстро - возникает всё более заметная МОДУЛЯЦИЯ? Если так, то может быть, по моему, лишь два варианта: 1. Наведённый от намагниченного троса (он же стальной, в нём может быть остаточная намагниченность) сигнал наводит в датчике ЭДС, которая нарушает режим генератора по постоянному току. 2. Датчик фиксирует не столько "бугорки", сколько колебания всего троса, которые возрастают со скоростью движения. Есть, конечно, ещё и третий вариант - если в Вашем генераторе предусмотрена автоматическая регулировка амплитуды генерации. Тогда она просто будет стараться подавить все изменения амплитуды. Но тут уж датчик не виноват. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Вы хотите сказать, что когда трос двигается медленно, амплитуда генерации практически неизменна? А когда быстро - возникает всё более заметная МОДУЛЯЦИЯ? именно так. именно так. может подскажете схемку? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба может подскажете схемку? Чего, генератора? Вам сначала надо выяснить причину, а уж потом её преодолевать. Если колебания троса или вариации его толщины (это тоже возможно - он от нагрузки меняет свою длину и толщину) или он попросту не круглый - так вот если это всё много больше бугорков, то никакая схема генератора не поможет. Нужно просто фиксировать расстояние от троса до датчика. Если наведённая ЭДС - надо развязать по постоянному току контур и генератор. Проверить это можно осциллографом. А схем генераторов - вагон и маленькая тележка, на любой вкус. Изменено 4 ноября, 2015 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Чего, генератора? Вам сначала надо выяснить причину, а уж потом её преодолевать. Если колебания троса или вариации его толщины (это тоже возможно - он от нагрузки меняет свою длину и толщину) или он попросту не круглый - так вот если это всё много больше бугорков, то никакая схема генератора не поможет. Нужно просто фиксировать расстояние от троса до датчика. Если наведённая ЭДС - надо развязать по постоянному току контур и генератор. Проверить это можно осциллографом. А схем генераторов - вагон и маленькая тележка, на любой вкус. расстояние фиксировано, трос не крутится Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба расстояние фиксировано, трос не крутится Ну, а насчёт наводок от намагниченного троса (или ещё что у Вас там движется)? Проверьте, подключив осциллограф к датчику (без подключения к генератору). Кстати, проверить правильность работы Вашей системы можно без всякого троса - просто приближая и удаляя от датчика небольшой металлический предмет. Только не руками - надо точно измерять расстояния от предмета до зазора датчика. Изменено 4 ноября, 2015 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dobermann 1 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба Ну, а насчёт наводок от намагниченного троса (или ещё что у Вас там движется)? Проверьте, подключив осциллограф к датчику (без подключения к генератору). Кстати, проверить правильность работы Вашей системы можно без всякого троса - просто приближая и удаляя от датчика небольшой металлический предмет. Только не руками - надо точно измерять расстояния от предмета до зазора датчика. подносим, убираем мет предеметы - реагирует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 4 ноября, 2015 Опубликовано 4 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба подносим, убираем мет предеметы - реагирует. Значит устройство нормально работает в статическом режиме. Ищите причину - чудес не бывает. Если приближение - удаление предмета на величину не более "бугорка" даёт явный перепад на выходе, как может всё это не работать на тросе? Изменено 4 ноября, 2015 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 5 ноября, 2015 Опубликовано 5 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Видал такое решение: К тросику ставилась головка, которая питалась импульсами и наносила на тросик магнитные метки. А на калиброванном расстоянии от нее - датчик магнитного поля. Скорость тросика подсчитывалась по времени переноса метки от головки до датчика. Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Меджикивис Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ШСА 0 5 ноября, 2015 Опубликовано 5 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Видал такое решение: К троссику ставилась головка, которая питалась импульсами и наносила на троссик магнитные метки. А на калиброванном расстоянии от нее - датчик магнитного поля. Скорость троссика подсчитывалась по времени переноса метки от головки до датчика. Интересная идея. А метки наносились через определённое расстояние или через определённое время? Ведь чтобы наносить метки по расстоянию, требуется знать смещение троса. А если это известно, чего тогда измерять? А если метки по времени - то мы и считывать будем эти же метки с той же частотой их повторения. И что мы измерим - неравномерность движения? Изменено 5 ноября, 2015 пользователем ШСА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 5 ноября, 2015 Опубликовано 5 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Интересная идея. А метки наносились через определённое расстояние или через определённое время? Ведь чтобы наносить метки по расстоянию, требуется знать смещение троса. А если это известно, чего тогда измерять? А если метки по времени - то мы и считывать будем эти же метки с той же частотой их повторения. И что мы измерим - неравномерность движения? Но время же возникновения метки известно. Даем импульс на головку и начинаем считать время, пока метка появится в области датчика. В чем проблема? После того, как метка считана, даем следующий импульс... Сделать две (лучше три или четыре) гребенки на несколько зубцов с шагом равным шагу троса и разместить их с разных сторон троса со смещением. Это правильно, но сложно. Я думаю, конструкция может выглядеть так: На рисунке - сечение в плоскости оси. Тросик проходит сквозь катушку (красная). Где проходит тросик, на внутреннем канале полюсных наконечников, нарезана 6-заходная резьба с шагом, равном шагу свивки тросика (это и есть "гребенка"). Резьбу, чтобы не замусоривалась, можно залить чем-нибудь немагнитным, напр (эпоксидкой...) Феррит такой конфигурации (с резьбой!) не найти. Я думаю, можно взять просто сталь, но разрезать на 2 половинки по плоскости рисунка - чтобы не образовывался короткозамкнутый виток. (Да и удобнее катушку положить). Или можно отлить из компаунда- ферритовая крошка в эпоксидке, или порошкообразный пермаллой. Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Меджикивис Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
